1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Отливка керамзитобетонных стен с каналами

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Rust5, 05.01.15.

  1. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Отливка керамзитобетонных стен с каналами
    Канд. техн. наук из Барнаула, Ремезова Т. А. в 2008г писала диссертацию "Технология возведения теплоэффективных керамзитобетонных монолитных наружных стен с вертикальными цилиндрическими каналами".
    Грубо говоря, в опалубке (имхо, толщина стены где-то 50см) в 25см друг от друга ставятся (по средней линии?) полиэтиленовые цилиндры диаметром 25см и всё это дело заваливается керамзитобетоном.
    После цилиндры извлекаются и полости засыпаются лёгко-тёплым. В итоге стена теплее на 45-65%, экономия на керамзите - 20%, на обогреве - 30%.

    Кто-то здесь уже так пробовал? Вроде ничего сложного, но почему-то на форуме не нашёл чтоб кто-то творил подобное.
     
    Rust5 , 05.01.15
    #1 + Цитировать
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Щёлково
    @Rust5, получаемый эффект не соизмерим с трудозатратами.
     
    Smart2305 , 05.01.15
    #2 + Цитировать
  3. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    А какие трудозатраты? Поленья с небольшой конусностью прикрутить торцами к доске. Погрунтовал или смазал чтоб не липло к КБ и кидай на шпильки-в трубках (спейсеры), что внутри опалубки.
    А эффект-то неплохой стена теплей на 45-65%, т. е. в 1,5 раза. Соответственно на ширине стены, фундамента можно сэкономить в 1,5 раза. Разве плохо?
     
    Rust5 , 05.01.15
    #3 + Цитировать
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.406
    Благодарности:
    1.928
    Адрес:
    Щёлково
    Плохо.
    Проще сложить стены из штучных материалов и утеплить снаружи утеплителем, а главное эффективнее и надежнее и дешевле. Можно проконтролировать качество кладки и утепления.
    Вопрос в стоимости как Вы их там называете, спейсеров, трубок-шпилек.
    Посчитайте экономическую эффективность, окупаемость и пр.
    Вряд-ли получите какие-нибудь интересные выводы.
     
    Smart2305 , 05.01.15
    #4 + Цитировать
  5. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Москва
    При массовом производстве, как например в случае пустотелых плит перектрытия, может идея и окупится, а в частном строительстве - вряд ли. Кроме того, всякие экспериментирования часто боком обходятся. Для экономии керамзита можно попробовать при заливке вставлять внутрь опалубки куски дешевого пенопласта.
     
    sergey8 , 05.01.15
    #5 + Цитировать
  6. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Монолит прочнее блока и пишут теплее. Да и хочется чтоб не только цемент был в составе, но и известь.
    Мне не хочется снаружи утеплитель, хочется чтоб сама стена была тёплой. Хотелось бы построить на века. Из прочных материалов и без стекловаты-пенопласта.
    Шпильки в стене не остаются. Трубки-спейсеры остаются, но стоят копейки.
    За кладку не надо платить, можешь сам или нанять подсобника, что раз в 7-10 дешевле каменщика.
    Сам не прикидывал, но здесь читал, что лить дешевле чем ложить газосиликат раза в полтора-два.
    Окупаемость это если на поток для бизнеса или если строишь в мотель на море и надо быстро ибо каждый день простоя -20$ с кровати, тогда надо быстро, из газосиликата склепал и сдавай.
    Лить КБ конечно медленнее даже на первом этаже. Но ведь прочно и сам!
    Качество блоков кто проверял? У меня у соседа сбоку и напротив по паре тысяч битого облицовочного пустотелого кирпича по итогу образовалось. Это ж тоже надо считать.
    А почему вы считаете что в монолите будет хуже качество кладки?

    Кстати если делать КБ с известью, то, имхо, вместо полых каналов в ЦЕНТРЕ стены можно сухие поленья/бруски/брёвнышки вертикально замуровывать - получится тоже самое, только ещё и как арматура будет. Как думаете?
     
    Rust5 , 05.01.15
    #6 + Цитировать
  7. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Сергей, если не путаю, вы тоже из КБ заливали в опалубку? Не было идей полостей наделать замровывая бутыли и т. п?
    Термовкладыши из пенопласт можно и в тяжёлый бетон вмуровывать. На разных несъёмных пенопластовых опалубках это есть.
    Но, блин, этот страшное слово "стирол" и пр..:) Пенопласт по любому теплее - сам на пеноплексе на работе кемарю, но про него пишут гадости и лучше как я понял дома обойтись без него.
     
    Rust5 , 05.01.15
    #7 + Цитировать
  8. Wizard007
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Wizard007

    Участник

    Wizard007

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    @Rust5,
    Не советую заливать в монолит дерево, оно склонно к расширению и с огромной вероятностью порвет бетон в момент его схватывания или позднее. Пишу это не как теоретик, есть печальный опыт подобного эксперимента.
    IMG_0348.JPG
    При заливке, как направляющие для опалубки, были использованы деревянные бруски 50х50 обернутые в несколько слоев полиэтилена. После их удаления из стены, под некоторыми из них, были обнаружены трещины уходящие вглубь бетона :(
     
    Wizard007 , 08.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    Странно. ведь в полиэтилене к тому же.
    Арболиты, опилкобетоны. Может всё дело в растворе?
    Кордвуд вон лет 200 делают. Поленья в растворе.
    http://www.ctv.by/novosti/unikalnye...-topki-pechi-sohranilis-v-grodnenskoy-oblasti
    В фахверке тоже дерево с раствором контачит. Немецкий довоенный фахверк. -
    234567890 448.jpg

    Жаль. :(
     
    Rust5 , 08.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Wizard007
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Wizard007

    Участник

    Wizard007

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    @Rust5,
    Не знаю как у немцев, возможно от применяемой древесины зависит (в моем случае сосна) и ситуация о которой я писал выше.
    Как видно на фото я лил бетон вокруг стен из керамзитобетона не армированного. Делалось это для укрепления всей конструкции, для возведения мансардного этажа.
    Старые стены были залиты монолитом в высоту примерно 1м от фундамента, дальше ложились самодельные кб блоки, без связки по углам. Так вот в монолите, рядом с углом строения был залит небольшой брусок, служивший видимо распоркой опалубки. От этого бруска пошла внушительная трещина. Сразу этому значения не придал, потом когда разбухли мои направляшки все сложилось в определенную картину.
    Так как толщина стен получилась 60см, 30 из которых армированы, особо не переживаю из за этих трещин. Но от дальнейшего строительства с применением дерева залитого в бетон, воздержусь. Предстоит залить еще одну стену поверх аналогичной. Там как направляшки буду использовать профильные трубы.
     
    Wizard007 , 08.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Rust5
    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352

    Rust5

    Живу здесь

    Rust5

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.14
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Мозырь Беларусь
    @Wizard007, да наверно и дерево играет роль. Но всё же раствор, имхо, не последнюю роль. Дело наверное в отсутствии извести. "Строительство из соломы по франко-канадской технологии" Броссман, Севард, 2006г там в опилкобетоне известь в равном объёме с цементом. В кордвуде американцы также поровну мешают.
    Спасибо за информацию. Короче каналы лучше делать чем-то пластиковым (кусок канализационной), или картон, а если деревяха, то погрунтовать пару раз. А так хотелось замуровать целиком брёвно да полено. :)
     
    Rust5 , 08.02.15
    #11 + Цитировать
  12. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    Ну если так нравится керамзитобетон, делайте из его блоков стены..в разы проще...материал тот же...
     
    vetalt , 08.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Wizard007
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7

    Wizard007

    Участник

    Wizard007

    Участник

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    7
    @vetalt,
    а смысл делать блоки, затем из блоков стены? или предлагаете взять блоки сомнительного качества и строить дом?
    Литье в переставную опалубку только кажется чем то нереальным ;) залил около 40кубов стен и планирую еще столько же залить. Вполне за месяц реально уложиться. Пара наемников (в нашей местности с этим проблема приходится по 2000 за неполный день платить) и все готово.
     
    Последнее редактирование: 08.02.15
    Wizard007 , 08.02.15
    #13 + Цитировать
  14. qwestter
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1.338

    qwestter

    Живу здесь

    qwestter

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Или прочнее ...или теплее...А иначе не бывает:victory:
     
    qwestter , 08.02.15
    #14 + Цитировать
  15. qwestter
    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1.338

    qwestter

    Живу здесь

    qwestter

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.13
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Заливка в опалубку и блоки - это разные вещи.
     
    qwestter , 08.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также