Газовый котел Ferroli Arena F16

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да понятно пытается развести на бабло, поэтому я здесь.
Труба полипропиленовая.
Да, монтаж такой как на рисунке.
Площадь помещения 80 кв м.
Насчет пусконаладки котла, пришли газовщики повернули краник, включили котел. ВСЕ.

 

Ну так вот! Полипропленовая труба 20 на самом деле имеет проходное сечение всего 15 мм.
Есть такое понятие, как "зажатая" система. Это когда проходное сечение настолько маленькое, что насосу трудно продавить отопительную воду по системе отопления. т. к. чем меньше сечение, тем больше гидросопротивление. Эту проблему можно было бы нивелировать, раз уж система сделана такими трубами установкой более мощного циркуляционного насоса. Но у вас настенный котёл в котором стоит свой насос, а он какой уж есть, такой есть.
Но это первая проблема. У вас к ней добавилась и вторая. Это ваша "Ленинградка". Это однотрубная система отопления - система с самым высоким гидросопротивлением из всех возможных систем.
В итоге у вас такое высокое гидросопротивление, что циркуляционный насос в котле на пределе справляется, что бы хоть как-то прокачать (протолкнуть, продавить) отопительную воду через систему отопления. Из-за этого циркуляция в вашей системе отопления очень медленная, а это и привело к тому режиму работы котла, что вы описали.

Циркуляция очень плохая, прогрев идёт медленно, но если система всё таки умудрилась прогреться, то теперь пока температура отопительной воды в котле не остынет (а датчик температуры стоит именно в котле на входе воды из теплообменника), котёл не включится. А остывать вода будет медленно, потому что она у вас на 60% проходит не через радиаторы, а по трубам, пусть и медленно. Т. е. вода идёт в системе отопления по пути наименьшего сопротивления, а ей легче пройти по трубе под радиатором, чем через сам радиатор. Но вода, проходящая по трубам, практически не остывает, даже при имеющейся у вас медленной циркуляции из-за маленького проходного сечения эти труб.
Теплоотдача от труб никакая, это же не радиатор с большой площадью теплопередачи. В итоге пройдя по кругу по пути наименьшего гидросопротивления по тубам, а не через радиаторы, она возвращается в котёл практически не остывшей. А у вас очень короткий контур отопления, т. к площадь дома всего 80 квадратов. Вот и получается, что радиаторы вроде уже остыли, а котёл не включается.
Вы пытаетесь решить эту проблему увеличив температуру отопительной воды.

Но при вашей схеме отопления и при ваших трубах с проходным сечением 15 мм. Вы только этим усугубите проблему. Котёл не будет повторно включаться ещё более продолжительное время.
Кстати вы уже сейчас в Октябре ставите температуру на котле 70 градусов.
Так вот при вашей схеме и трубах (яйца надо оторвать тому, кто вам это всё наворотил) зимой у вас котёл будет пыхать жаром на всю ивановскую, температуру вы установите максимальную 80 градусов, но у вас всё равно будет холодно. При такой схеме КПД теплопередачи у радиаторов всего 40 процентов, вот почему, когда из-за эстетики клиент всё-таки настаивает на "Ленинградке", грамотный монтажник рекомендует увеличить мощность радиаторов (площадь теплоотдачи) минимум в два раза по отношению к расчётной.
Почему к расчётной? Потому что, когда подбирают радиаторы, а их подбирают по теплопотерям в том помещении, где они будут установлены, подразумевают, что их КПД теплоотдачи будет 100 % (потери на теплопереход через металлическую стенку я сейчас не рассматриваю).
А такая их теплоотдача достигается только вот при такой схеме подключения.
Двухтрубная с диагональным подключением радиаторов.

Это не пусконаладка. Это у газовиков называется подключение газового оборудование к газовой трубе и проверка его в работе, но так как они за это бред дерут с клиента бабло и значительное бабло то, чтобы клиент не возмущался, что они содрали деньги за тупое нажатие кнопки, они называют данную манипуляцию пусконаладкой.
При пусконаладке делается ряд необходимых мероприятий и главное это настройка котла по рекомендованному производителем давлению газа.
Об этом делается запись в гарантийном талоне. Пишется название организации. выполнившей пусконаладку, подпись специалиста и печать организации.
Если такой записи в гарантийном талоне нет, то нет и гарантии, а она на котлы FERROLI два года.
Посмотрите ваш гарантийный талон, по моему пункт 12. Он наверняка у вас не заполнен.

Газовики при первом подключении котла имеют клиента по полной, т. к. они монополисты и вы никуда не денетесь. А потом они уже опытны и в курсе, что получив газ, далее их клиенты посылают куда подальше и обращаются только к специализированным (авторизованным) сервисным центрам.
Так что хотят по полной развести, пока они могут надавить на вас административным ресурсом.

Ну а систему вам спроектировал или рекомендовал полный упырь. Видать вы ему здорового насолили и это была его месть. В ином случае он просто предложил вам за работу самую дешёвую цену и вы повелись. "Ленинградка" по монтажу самая дешёвая система. Трубы полипропиленовые 20 дешевле, чем 25. Ну а о том, что при такой системе надо увеличить площадь теплоотдачи радиаторов просто умолчал, чтобы не пугать вас, что радиаторы надо покупать более дорогие.
Если где-то удешевляется, то в другом месте обязательно удорожается, чтобы сохранить равновесие. В нашем случае теплового балланса и теплоотдачи.
Законы природы нельзя обмануть.

 

Ну вот спасибо, все внятно объяснили...
А то каждый дует в свою дуду...
Яйца пообещаю не отрывать если все переделает. А он переделает.
Поправте меня если я не правильно понимаю, мы меняем однозначно трубу на 25, (а если трубу поменяем на больший диаметр? например 32? не очень хочется зимой мерзнуть.) подключение к радиаторам меняем.
Что еще можно исправить вот именно сейчас, что бы зимой не околеть?
А по поводу наладки котла, я там понимаю мы пролетели.
Спасибо огромное за консультацию!

 

Вообще то изначально делают хотя бы так.
Ведут какой то трубой, например ПП 25, а под радиатором сечение зауживают на один шаг, ту до 20.
Помните я вам говорил, что вода идёт по пути наименьшего сопротивления. Заужением мы увеличиваем на этом участке гидросопротивление и этим самым большее количество отопительной воды перенаправляем через радиатор. А чем больше через радиатор за единицу времени (конечно в рамках разумности) пройдёт ОВ, тем будет лучше теплоотдача от него.



Но к сожалению у вас уже эта тема не пройдёт. Вы всю систему сделали ПП трубой 20. Заужать уже нечего.
Систему отопления рекомендуется монтировать полипропиленовыми трубами и фитингами серии PPRС и диаметром 25 мм. Выход на подачу практически у всех настенных котлов мощностью до 24 кВт составляет G3/4″, поэтому всю систему рекомендуется вести с учётом этого размера. При выборе диаметра полипропиленовых труб надо учитывать, что стандарт пластиковых труб несколько отличается от ГОСТа по металлическим трубам, поэтому для 3/4″ разводки системы отопления, применяются пластиковые трубы диаметром 25 мм.
Выбранные полипропиленовые трубы должны без проблем выдерживать рабочую температуру воды в системе отопления до 95°С.

 

Реально, что можно сделать с меньшими издержками это диагональное подсоединение радиаторов хотя бы.

 

Ну а по уму надо делать так!
Двухтрубная разводка с диагональным присоединением радиаторов. Именно при такой схеме монтажа труб подачи и отвода, КПД радиаторов отопления по теплоотдаче достигает 100%


При монтаже радиаторов Ввод делают по пути движения теплоносителя к верхнему коллектору радиатора, а Выход снизу с другой стороны. На входе и выходе ставят запорные или регулирующие вентили. Наиболее оптимально это на входе поставить регулирующий вентиль, а на выходе запорный или запорно-регулирующий.

 

Ну а вот образец монтажа!
Делали отцу моего товарища и коллеги!
Заменили старый котёл на новый настенный и всю систему отопления!
Через три месяца приехали проверяющие с претензией, что старик что-то мудрит со счётчиком газа. Он отказался, года за полтора до переделки, от платы по тарифу и перешёл на оплату по счётчику!
Так вот счета за газ так понизились, что газовики решили приехать с проверкой.

 

Продолжение фотосессии !

 

Вот ! @zvezdisha это не для тебя.

 

Ой спасибо, за всю информацию.
Я так понимаю вторая труба это обратка?
Еще раз огромное спасибо за все!

 

Фу и Ура! Ну ты просто умница! Можно сказать ещё один спец родился! ДААААААА!

 

Ещё раз!
1. Есть такое понятие "рациональная разумность"
2.

Т. е. если это ПП труба, то она 25-ая.

К радиаторам идём тем же диаметром, каким смонтирована вся система отопления или один из контуров отопления. У вас контур отопления и есть вся система отопления.

 

Специалист - специалист громко сказано...
Все пока вполне понятно.
Еще раз спасибо!

 

Так сама написала, что ты zvezdisha! Удачи!

 

@Ortodox - 19