1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Очередные 380В 15кВт - схема щита

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Amon, 29.12.14.

  1. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Не так давно ребята вешали новогодние гирлянды. Стояли в щите АВ ABB 32 А и УЗО АВВ 32 А 30мА. Так при подключении всех гирлянд на одну фазу, УЗО выбивало. Когда разбросали равномерно по фазам. С работки УЗО прекратились. Возможно дело не в этом, но случай был. Нагрузка от гирлянд измерялась клещами и была в районе 25 А.
    А вообще не вижу смысла ставить УЗО на 100 мА если через пару метров провода на каждой линии будут 30 мА.
     
  2. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895
    Адрес:
    Курск
    Что за гирлянда мощностью 5,5 кВт?
    Смысл есть, и очень большой - это пожаробезопасность вашего дома или квартиры.
     
  3. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    1) Торговый центр
    2) Серьёзно, считаете, что 100 мА защитит лучше чем 30мА ?
     
  4. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895
    Адрес:
    Курск
    Да серьезно, речь в теме идет не о замене 30мА на 100мА, а о селективном (противопожарном) УЗО, которое ставится в начале линии. Почитайте о селективном УЗО для чего оно и где ставится.
     
  5. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Селективное и противопожарное это не одно и тоже, и поэтому не нужно ставить скобки.
    Защиты УЗО, что есть ТС в схеме хватит с запасом.
    Читал, читаю и буду читать, того же и вам желаю.
    Термин противопожарное УЗО появился в связи с тем, что противопожарное УЗО, в отличии от такого общепринятого понимания функции УЗО, как защита человека от поражения электрическим током, человека как раз и не защищает. Это связано с высоким порогом срабатывания по току утечки, в диапазоне 100мА, 300мА или 500мА. Токи утечки, при которых срабатывает противопожарное УЗО могут быть уже смертельнми для человека. Однако, противопожарное УЗО все равно является защитным устройством УЗО, отключающим питание при возникновении тока утечки. Зачем же тогда оно нужно? Ответ заключается в самом названии противопожарного УЗО, а именно, такое УЗО защищает только от значительных токов утечки, которые могут привести к возникновению пожара.
    При токе утечки равным 500мА и напряжении 220 вольт, выделяющееся тепло равно теплу выделяемому бытовой газовой зажигалкой. Во избежание такого тепловыделения и возможного воспламенения материалов вокруг точки утечки тока и ставится противопожарное УЗО. Противопожарное УЗО не отличается от любого другого типа УЗО ничем, кроме высокого номинала тока утечки, все остальное, как и у обычных УЗО.
     
  6. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895
    Адрес:
    Курск
    У АББ нет УЗО на 32А
    В вашем случае с высокой вероятностью, тот случай, когда у гирлянд нарушена изоляция. Условно говоря, вы соединили три гирлянды вместе, и соединили плохо. А когда разъединили, и подключили по фазам, "убрав" лишние соединения, все заработало нормально.
    Т. е. это не УЗО неправильное, а гирлянда с плохой изоляцией.
     
  7. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    То что мне рассказывали на планёрке, я рассказал вам, не ходил не проверял. У меня немножко другая специализация, хотя 3 группа свыше 1000 в имеется.
     
  8. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.895
    Адрес:
    Курск
    Любое УЗО по назначению является противопожарным. Селективное с выдержкой времени устанавливается на вводе в дом, квартиру и имеет уставку 100-300мА, человека оно не спасет от поражения током, а вот от пожара спасет, поэтому и называется оно противопожарным. И полностью защищает весь дом или квартиру от возникновения пожара, т. к. УЗО, которые стоят после селективного могут по какой-либо причине не отработать. Естественно, если УЗО 10-30мА в исправном состоянии они отключаться первыми. Но если утечка на вводном кабеле или в самом щитке, то здесь спасет только противопожарное (селективное).
    Вы не понимаете назначение противопожарного (селективного) УЗО.
    Нет групп до или выше 1000 Вольт. В зависимости от группы распределяются обязанности электротехнического персонала. У меня два удостоверения с действующей V группой (две организации), и это ничего не значит, т. к. у многих толковых электриков и вовсе нет группы, но знают они больше, чем, например, я с V группой, которая к слову не показывает знания в электрике, а лишь знания по технике безопасности (и то, если экзамены принимают, как следует, а не формально).
     
  9. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Если вы имеете 5 группу значит относитесь к администрации, но не понимаю как можно бросаться такими репликами, насчёт электрика без корочки. Нет корочки, нет электрика, нет допуска к работам и это нужно строго настрого исполнять. Точно у вас 5 группа ?

    3-я группа допуска по электробезопасности присваивается по результатам аттестации в комиссии предприятия или отделения Ростехнадзора. Третья группа может быть только у электротехнического персонала, поскольку предполагается, что специалист с этой группой может самостоятельно осматривать и подключать электроустановки до 1000 вольт, а также входить в состав бригады, обслуживающей электроустановки свыше 1000 вольт при наличии в удостоверении пометки «до и свыше 1000 вольт».
     
  10. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Северный Кавказ
    :)] По ТБ говорите, а я сдаю ещё по такой литературе:
    Правила

    1. ПУЭ 7

    2. Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей

    3. Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

    4. Инструкции по применению и испытанию средств защиты

    5. Знаки (предупреждающие, запрещающие и т. д.) в электроэнергетике.

    6. В. Г. Бубнов, Н. В. Бубнова Инструкция по оказанию 1й помощи при НС на производстве ГАЛО 2007

    7. Правила противопожарного режима в РФ

    Дополнительные НТД

    1. Правила работы с персоналом в электроэнергетике.

    2. Объем и нормы испытаний электрооборудования

    3. Инструкция по оформлению эл. монтажных работ. 13-07

    4. ПТЭЭСиС

    5. СП31-110-2003

    6. О порядке установления охранных зон (N160)

    7. Технический регламент о безопасности низковольтного оборудования от 29.07.2010

    8. Инструкция по устройству молниезащиты зданий

    9. Межотраслевые Правила по охране труда при работе на высоте

    10. Правила учета электрической энергии

    11. Правила пожарной безопасности для энергетических предприятий

    12 Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747
    Наличие корочки вообще ни о чем не говорит.
     
  12. Amon
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.664

    Amon

    Живу здесь

    Amon

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С НОВЫМ ГОДОМ!

    @Avs7153, @Иванов Костя, Вас то я и ждал в своей теме:). По схеме скажете что-нибудь?
    Выкладываю немного подредактированную.
    Пока заказал дополнительные контакты к рубильнику, будут после праздников.
     

    Вложения:

  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747
    Сразу вопрос по генератору. Будете ставить мощный генератор, который сможет потянуть весь дом? Если гена будет небольшим 3-5 кВт, то есть 2 варианта развития событий.

    Вариант 1. Оставляете схему без изменений, а в будущем при запуске гены контролируете количество включаемой нагрузки. Если такой контроль не осуществлять, то члены семьи будут включать для своих нужд всякие светильники и прочие приборы и в итоге гена просто заглохнет. И надо будет пробежаться по дому, отключить лишнее и идти опять запускать гену.

    Вариант 2. Вы сейчас вносите изменения в схему. Отдельными линиями тянете провода к тем розеткам и светильникам, которые должны будут работать от гены. Все прочие розетки просто не будут подключаться к гене. При таком варианте события будут развиваться так: погасло электричество, Вы запускаете генератор, переключаете нужные линии. Вся остальная нагрузка включится только тогда, когда восстановится электроснабжение.

    Допустим, Вы сделали генераторные линии к отопительному котлу, к телевизору и к освещению сан. узла. Электричества нет, но Вы спокойно сидите и смотрите телек. Дали свет, засветилась люстра... ага, значит можно идти отрубать генератор.

    Как будет у Вас?
     
  14. Amon
    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.664

    Amon

    Живу здесь

    Amon

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.09
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    1.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Небольшой гена, чтобы работала циркуляция, водоснабжение... Со светом, слава богу, за последний год стало намного лучше, поменяли провода, поставили новые трансформаторы, так что, надеюсь, надолго вырубать не будут.
    Схему менять не буду, напишу подробную инструкцию для домашних, как и что делать, если что.
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    24.975
    Благодарности:
    24.747
    В таком случае поехали по схеме...

    1. УЗО 34 и 35 не нужны. Котел вообще лучше включить сразу после автомата 10, сделав отводок от фиолетовой линии. Т. е. лучше автомат 19 подключить перед УЗО 13.

    Таким образом котельное оборудование будет защищено только вводным УЗО 100 мА. С одной стороны как бы ухудшается безопасность, зато с другой стороны явно улучшается бесперебойность отопления. Меньше возможностей для случайного отключения котла. Это особенно актуально при длительных отъездах. Уже были случаи, когда по возвращении люди меняли размороженное отопление.

    2. УЗО 36 тоже нет необходимости ставить. Оно слишком чуствительно для такого оборудования. Достаточно и предыдущего УЗО на 30 мА.

    3. УЗО 37,38 и 40 тоже...

    По идее, УЗО на 10 мА имеет смысл ставить на "мокрые" приборы при условии, что к УЗО будет подключен только один прибор. В противном случае велика вероятность ложного срабатывания. В конце концов Вам это надоест и Вы просто выкините это УЗО.

    Вот сколько циркуляционных насосов будет под УЗО 38? Кстати, о насосах... Существуют отопительные системы, в которых котел нельзя использовать без цирк. насосов... типа перегрев котла и какие-то другие проблемы.

    Еще старайтесь делать схему так, чтобы разные линии как можно меньше зависели друг от друга.

    Сейчас получается, что цирк. насосы находятся аж под тройной защитой УЗО. В цепи стоит три ступени: 10 мА, 30 мА и 100 мА. Вроде как и не плохо... Но даже если в насосе возникнет пробой 10 мА, то вместе с УЗО 38 может отключиться и УЗО 15, погасив кухню и все остальное. Вряд ли это удобно.

    А отключиться УЗО 15 может из-за того, что суммарная утечка по всем линиям + 10 мА от насоса может превысить порог 30 мА.

    Поэтому было бы логичнее автомат 32 вместе с УЗО 38 подключить перед УЗО 15.