1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Сделал сам ТН Вода-Воздух

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Tritel, 28.12.14.

  1. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Омск
    Буду делать ТН водогрейный из инверторного канального кондея вообще без переделок кондея: наружный блок помещаем в подвал под домом (это даже не обсуждаю потому что уже отапливал целую зиму инверт. 18бту настенником гнусмас 2эт дом 130м2, наружник жил в подвале, расход эл-ва за 6мес ~5000квтч, всё идеально работает), а внутрянку соединяю в замкнутый короткий канал с 1 или 2-х ступенчатым переразмеренным калорифером (т/о воздух-вода), вода циркулирует в противоток через калориферы и большой теплоаккумулятор (как вариант из 2-3 ёмкостей для лучшего разделения по температурам)..
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Эффективность (СОР) будет ниже, из-за дополнительного промежуточного теплоносителя (воздуха). Чтобы этого избежать, в разрыв газовой магистрали фреоновой (толстая медная трубка) включите пластинчатый теплообменник, на 1-1,5 кв. м. 30 бар. Пропускаемая в противоток через него вода будет нагреваться. Внутренний блок можно использовать по назначению - греть воздух
     
  3. Tritel
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    385

    Tritel

    Живу здесь

    Tritel

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    610
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Боровск
    Это все понятно. Но таких домов крайне мало. По работе я много вижу частных домов. И как интересующийся темой разговариваю с владельцами про это.
    И, как правило, нужны СНИПовские показатели по притоку тепла.

    А вот производители-установщики обещают прям какие то сказки, по моему мнению.

    Перефразируя иначе мою мысль. Они берут по 100вт с метра зонда, или трубы. В рекламных страницах, по крайней мере.
     
  4. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    360

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    360
    Адрес:
    Шатура
    А что тут такого? Может и дадут зонды 100 вт. с метра? Вопрос в другом, какой будет тепловой напор на стенках зондов? Следствие низкая температура носителя в зонде и температура кипения, а это уже влияет на эффективность работы всей системы! Заказчику нужно просто бежать от таких горе инсталляторов!
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    5.005
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да ладно. Одно дело - пережить три месяца "холодов" в Молдавии, другое дело, пережить три месяца без отопления на Урале.
    Вот тебе и вилка 30-100вт при прочих равных.
     
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    100 ватт не дадут ни при какой температуре кипения или гликоль загустеет или просто фреон кипеть перестанет
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    И будет ошибка - низкое давление в испарителе
     
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.295

    Tawman

    Живу здесь

    Tawman

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    1.295
    Адрес:
    Москва
    И имя им Броск...
    Берут по 100Вт с метра зонда, а в военное время и по 300 Вт:)]:)]:)]
     
  9. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.273
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Владивосток
    И пошли кусаться.
    Что делать если клиент готов платить за ящик но не готов за дырку в Земле ? Правильно продать сначала одно, а потом другое.
     
  10. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Омск
    Я про пласт. т/о так думал, но есть опасение будет ли нормально всё работать с включением в готовую систему пласт. т/о, где-то всякие дискуссии были что вроде может масло собираться или тп. или не стоит опасаться?
    Кстати а как при оттайке всё будет, ведь по идее если впаять пласт. т/о в газовую линию, то при оттайке эта линия будет охлаждаться, а в пласт. т/о вода, не прихватит её? Не разорвёт пласт. т/о? Или надо просто не выключать циркуляцию воды? Но тогда при оттайке будет чуть снижаться СОР за счёт кратковременного охлаждения циркулирующей воды.

    В схеме с включением пласт. т/о остаётся также открытым вопрос что делать со стандартным внутр. блоком, греть им воздух потребности особо нет, а то тепло что останется после пласт. т/о не ясно на что его хватит) вобщем как всё это будет распределяться по тепловой отдаче между пласт. т/о и внутр. блоком, если как Вы пишите исходить например из 1-1,5м2 поверхности пласт. т/о и всей системы например 24бту...
    Насчёт того что СОР будет ниже если калорифером воду греть, это понимание есть, потому и хочу сделать многоступенчато 2-3 калорифера последовательно, чтобы минимизировать снижение СОР, в итоге не ясно насколько СОР снизится. по идее его снижение не должно быть очень большим, теплопотери я минимизирую изоляцией. впрочем если снижение с 3,5 до 2,5 это уже будет плохо, а с 3,5 до 3,0-3,2 - приемлемо!
    Кстати при съёме тепла калориферами с внутр. блока нет риска заморозить воду в калорифере при оттайках когда внутрянка работает на холод...
     
    Последнее редактирование: 30.08.18
  11. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Расположите теплообменник вертикально, газ сверху, жидкость снизу. Работает, проверено.

    Регулировать распределение тепла между воздухом и водой можно регулируя проток через теплообменник. Если протока нет совсем, все тепло уйдет в воздух. Подберете опытным путем оптимальное распределение.
     
  12. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Омск
    Вы очень быстро ответили) потому продублирую вопрос: а как быть в случае оттайки, когда газовая линия с пласт. т/о будет охлаждаться, не прихватит воду в пласт. т/о, не порвёт его? Или это решается не отключением циркуляции воды? Но тогда СОР будет немного падать на время оттайки.
    Под вертикальным распределением пласт. т/о имеете ввиду что входной патрубок газа сверху, выходной снизу, а плоскость пластин теплообменника горизонтально параллельно пола?
     
  13. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Омск
    Кстати по этому тоже вопрос: Если мне нужен по такой схеме исключительно водогрей через пласт. т/о, а тепло от внутр. блока вообще не планирую использовать, и например закрою внутр. блок в замкнутый воздуш. контур - тупо накрою чем-то. как тогда не меняя мозги без больших переделок и перерегулировок (чтобы не ограничиваться выбором той или иной модели кондёра) настроить систему на включение при падении температуры подачи воды на пласт. т/о допустим ниже +30С? Ведь обычно во внутр. блоке датчик t и по нему происходит включение. А если внутрянка закрыта «в одеяло», то там охлаждения нет, а вода уже остыла. Достать датчик из внутрянки и плотно примотать медью к водяной медной трубе и поставить при этом на кондёре максим. нагрев +30С? Вентилятор внутр. блока пусть крутится на миним. оборотах?
     
  14. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.556
    Благодарности:
    2.156
    Адрес:
    Таганрог
    Да, насос циркуляционный всегда включен.

    Это снижение СОР на сотые доли)

    Вход газа сверху ПТО, выход жидкости снизу ПТО, теплообменник вертикально ставим, перпендикулярно плоскости пола
    Да, меняем местоположение датчика. Вентилятор пусть крутится.
     
  15. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Омск
    И ещё: если брать новый кондей 18-24бту инверторный допустим Haier или Toshiba или Hitachi, то впаивая в магистраль горячего газа ПТО ~1,5м2 30bar, потребуется ли дозаправка всей системы фреоном (трасса будет 5-7п.м.) из-за ПТО или стандартного кол-ва в наружнике будет досточно? Ваше мнение?