1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Двойной щелевой кирпич или ккерамический блок?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Aristofan, 27.12.14.

  1. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Двойной щелевой кирпич или ккерамический блок?
    Планирую начать строить гостевой дом-баню.
    Регион строительство: Московская область.
    Отопление: электрическое.
    Баня будет одноэтажная с мансардным и цокольным этажами, общей площадью 250 м. кв. (из них подвал 80 м. кв.)
    Сейчас заканчиваются проектные работы.
    Стены представляют собой трехслойную конструкцию с несущим слоем из крупноформатного керамического блока толщиной 380 мм, со слоем теплоизоляции 150 мм из плит КАВИТИ БАТТС Роквул, вентзазором 40 мм, и облицовкой клинкерным кирпичом шириной 85 мм.
    На бумаге все правильно и красиво. Но появились сомнения в использовании керамического блока в качестве несущей конструкции. Из всех представленных на рынке блоков только Самарские имеют прочность М-150.
    В связи с эти м вопрос:
    Что лучше использовать, двойной щелевой кирпич или крупноформатные керамические блоки?
     
    Aristofan , 27.12.14
    #1 + Цитировать
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    @Aristofan, двойной под утепление лучше. Еще лучше полнотелый или вообще керамзитобетонные блоки приличного производителя.
     
    44alex , 27.12.14
    #2 + Цитировать
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Aristofan, смысл брать крупноформатную керамику, тёплую саму по себе, так ещё и утеплять её? Если всё равно под утепление, то любой конструктивный материал, как правильно сказал
     
    Dimastik25 , 27.12.14
    #3 + Цитировать
  4. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @44alex, исходя из каких характеристик сделали такой вывод?
    Керамзитобетонные блоки не рассматриваю, для себя твердо решил строить из "глины".
     
    Aristofan , 27.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Dimastik25, крупноформатную керамику изначально рассматривал так как она:
    1. Имеет меньшую теплопроводность, и как следствие я имею экономию на оплате электроэнергии.
    2. Дешевле (была) в пересчете на кирпич.
     
    Aristofan , 27.12.14
    #5 + Цитировать
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Имея 150 мм пенопласта на стенах, теплопроводность несущей стены уже не столь важна. Но, дело хозяйское, просто как потом к крупнформатной керамике дюбелями пенопласт крепить?
     
    Dimastik25 , 27.12.14
    #6 + Цитировать
  7. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Dimastik25, вот и я о том же.
    В быту я не щелевой кирпич, не теплую керамику не использовал.
    Для крепления кухонных шкафов и полок какой вариант предпочтительно щелевой кирпич или керамический блок?

    P. S. Утепление не пенопласт, но это в данном случае значения не имеет.
     
    Aristofan , 27.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Да вообщем то для крепления полок есть специальный крепёж для ТК. Но в полнотелый кирпич крепить проще:aga: А газобетон совсем не рассматриваете?
    Не важно какой утеплитель, его всё равно на грибки крепить к стене надо.
     
    Dimastik25 , 27.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Dimastik25, на полнотелом кирпиче я теряю 1,2 на теплосопротивлении стен, а это 20%. Не позволительно много. По этой причине полнотелый кирпич не рассматриваю.
    С газосиликатом работал. Впечатлении положительные, но для себя выбрал керамику.
    Я правильно Вас понимаю, что при одинаковой стоимости м. куб вы рекомендуете выбрать двойной кирпич?
     
    Aristofan , 27.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.071
    Благодарности:
    40.779
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Да, это лучше будет в Вашем случае.
     
    Dimastik25 , 27.12.14
    #10 + Цитировать
  11. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    20% от какого числа?
    Какие потери тепла, если идёт внешнее утепление соответствующее СНиП - овским параметрам вашего региона, о каких потерях тепла вы говорите?
    150 мм пенопласта ли, (из которого вы не собираетесь утепляться) минваты ли, или иного утеплителя, вам гарантированно достаточно.
    Так для чего ещё надеяться на теплопроводность несущих стен?
    Я бы даже не керамзитные, а пескобетонные блоки предложил, для несущих стен, под утепление..чем дешевле и прочнее тем лучше.
     
    Последнее редактирование: 27.12.14
    vetalt , 27.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Eduardus
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    395

    Eduardus

    Живу здесь

    Eduardus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    395
    Адрес:
    Подольск
    Если этаж 1 и с утеплителем я бы строил в 1 кирпич. 2,1 НФ лучше не слишком пустотные, например ВВКЗ.
    А можно рассмотреть крупноформатные перегородочные блоки толщиной 250 мм, будет существенная экономия на кладочной смеси. У меня на 95 тонн кирпича ушло 55 тонн кладочной смеси.
     
    Eduardus , 27.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @vetalt, теплосопротивление стены из щелевого кирпича с утеплителем КАВИТИ БАТТС толщиной 150 мм. приблизительно составляет 4,5-5,5, в зависимости от того, кирпич какого производителя выберу.
    5,5 это не много. Например минимальная величина теплосопротивления непрозрачных строительных элементов для пассивных домов состовляет 6,67, а рекомендуют стремиться к 10 м2*С/Вт
    При отоплении дома за счет электроэнергии дополнительное теплосопротивление не будет лишним, особенно при отсутствии дополнительных затрат.
    Стоимость 1 м. куб:
    • двойного щелевого кирпича - 3 808 руб.
    • полнотелый кирпич - 4 617 руб.
    • пескоцементный блок М100 - 3 700 руб.
    При данной стоимости я выбираю двойной щелевой кирпич.
     
    Aristofan , 28.12.14
    #13 + Цитировать
  14. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.836
    Адрес:
    Челябинск
    Может они позолоченные? :)]
    А может и не там ищете...2000р/куб в МО.
    А мы уже рассматриваем - "пассивный дом"?
    Пассивный дом - это комплекс мероприятий (причём закладываемых на стадии проектирования), и по кровле, и по цокольному утеплению и по типу отопления, и масса иных примочек (к примеру отопление солнечными коллекторами)...причём очень дорогостоящих.
    Мне интересно глянуть на ваши светопрозрачные конструкции, с теплосопротивлением, соответствующим пассивному дому...
    Но суть посыла была не в этом...
    Мысль следующая - если дом под утеплитель, то все потуги с теплопроводностью материала несущих стен, равнозначны увеличению толщины утеплителя на какие то 2-3 см..и смысла в этих творческих изысканиях нет.
     
    Последнее редактирование: 29.12.14
    vetalt , 29.12.14
    #14 + Цитировать
  15. Aristofan
    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Aristofan

    Участник

    Aristofan

    Участник

    Регистрация:
    07.03.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @vetalt, спасибо за ссылку на блоки.
    Полностью согласен с Вашим видением пассивного дома. И если не все, то возможная для меня часть стандартов предусмотрена проектом бани. В том числе и солнечные коллекторы для обеспечения горячего водоснабжения. Светопрозрачные конструкции не отвечают полностью стандартам пассивного дома, но если вам действительно интересно, я пришлю ссылку после выбора производителя.
    Суть Вашего посыла мне понятна. Мой выбор между бетоном и керамикой сделан на основе многих факторов, но все они не являются темой данного обсуждения.
     
    Aristofan , 29.12.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также