1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Утепленная плита DOW с трубами ТП в Воронеже

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем AASit, 27.12.14.

  1. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Утепленная плита DOW с трубами ТП в Воронеже
    Добрый день всем!
    Строительный сезон закончился и вот решил написать мини-отчет о строительстве плиты DOW c трубами ТП.
    Проект дома самодельный, рисовался год. Дом для ПМЖ из ГБ блоков 400мм, 12*14м, 2 этажа (точнее 1 полный, 2-й - мансарда, со стеной под кровлей 1м). Перекрытие 1-го этажа монолитно-ребристое. Расчетный вес дома (без фундамента), со всеми нагрузками - 250т. Грунт песчаный, между плодородным слоем и песком немного суглинка. Специально геологию не делали, смотрел котлованы соседей. Участок с небольшим уклоном - перепад под домом - 400мм. За ноль (верх песчаной подушки) приняли самый низкий угол. Там где снимали лишнее сделаем разуклонку.

    Выбор пал на DOW а не на УШП, потому, что:
    1. На Dow есть расчет с запасом
    2. На УШП не нашел расчет под такой вес
    3. В доме есть колонны из кирпича под большие ригеля, хотелось запас прочности
    4. Показалось :), что УШП и DOW по цене будут не сильно отличаться, т. к. объем конструкции (бетон+ пенопласт) должен быть практически одинаковым а ЭППС по цене равен бетону (шариковый даже в УШП под пол категорически необъяснимо не хочу). Получится, что разница только в арматуре.
    Сейчас уже понимаю что мои рассуждения очень спорны, особенно по цене и трудозатратам. Но зато надежность и никакой головной боли с расчетом, а это тоже деньги. Вообще всю смету приложу.

    Все строили своими силами, я, жена, периодически помогал отец, брат, и друзья. На заливке естественно собрались все родственники.

    Стройку начали весной с разметки и рытья котлована. Учитывая, что грунт песчаный, а грунтовые воды очень глубоко (на 3м сухо абсолютно). Было принято решение дренаж не делать, а ограничится разуклонкой и теплой отмосткой. Рыли экскаватором в 2 этапа, сначала сняли грунт под самый низкий угол на периметр отмостки - получили ровный прямоугольник 15 на 17. а в нем уже снимали плодородный слой под песчаную подушку (шебень не сыпали вообще).
    Потом уложили водопровод пнд32 через гильзу 100мм из канализационной трубы с уклоном от дома. Делали это до засыпки песчаной подушки, т. к. вода на глубине 3м и траншея осыпалась регулярно. Еле уложили. Далее засыпали первый слой песка около 25 см экскаватором и прошли виброкатком. Т. к. виброкаток уплотняет только нижние слои, пришлось еще долго уплотнять верхний слой виброплитой 60кг. Второй слой засыпали вручную и уже выравнивали по лазеру. Делали так: на кучки песка ставил несколько труб 20*40 от забора по 3м длинной параллельно друг другу - это маяки. Выравнивал из по лазеру. Засыпал пространство между ними песком и потом снимал лишнее правилом. Вынимал маяки и засыпал дырки. и так рядами засыпал весь котлован. Важно сильно не топтаться по ровному, иначе плита не разровняет. Потом трамбовка. В результате ровная подушка с перепадом уровня 2 см на всей площади.
    Продолжение следует...
     
    AASit , 27.12.14
    #1 + Цитировать
  2. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Немного фото
     

    Вложения:

    • котлован.jpg
    • Подушка 1 слой.jpg
    • подушка 1-слой.jpg
    • подушка.JPG
    Последнее редактирование модератором: 27.12.14
    AASit , 27.12.14
    #2 + Цитировать
  3. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    После уложили трубы канализации и вводы ПНД 32 под эл-во. И трамбонули. Далее был перерыв на строительство забора около 1 месяца. Месяц дождливый...И хорошо, что он был, потому, что случилось это
    просело.jpg
    Просела уже утрамбованная не один раз подушка над траншеей водопровода. Благо это не посредине дома. Причина - сам дурак. Трашею засыпали не песком а грунтом, который был комьями и видимо там были пустоты, в которые постепенно во время дождя вымылся песок из подушки.
    На фото уже процесс ремонта косяка: Проливка водой по несколько часов с подсыпкой песка вдоль всей трашеи. Даже шланг сквозь песок туда засовывал на глубину 1.5. метра, чтоб песок туда вмыть, ломом крутил долбил чтоб воздух весь ушел. В общем неделю по часу в день лил и шурудил там, в итоге все утрамбовалось. Пустоты при проколе на находились. Тут же вспомнил виброкаток, который работал в мое отсутствие и видимо не смог подъехать вплотную к выходу трубы, поэтому просело только вокруг нее, а не по всей траншее.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.12.14
    AASit , 27.12.14
    #3 + Цитировать
  4. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    С косяками разобрались и пора укладывать ЭППС. Но сначала еще раз прошел трамбовкой для успокоения души по всей подушке (месяц разуплотнялась :))
    ЭППС по СНИП должно быть 150мм, но у технониколя (единственый доступный из нормальных у нас) такого нет (серия SP), только по 100мм. Вот и делал с запасом - 200мм. Окупаемость запаса не считал, но ЭППС реально самое дорогое в фундаменте.
    Уложили ЭППС 1-й слой и сразу борта. Потом установили опалубку и уже потом второй слой ЭППС.
    Трудности и ошибки:
    1. Дюбели для пенопласта борта к "дну корыта" крепят не очень хорошо, скорее от сдвига. Соединение гуляет
    2. 1-й слой клали без разбежки (видно на фото) из-за этого все время где-то расползалось. Второй слой клали в разбежку.
    3. Клали все в августе, перепады температуры большие, а ЭППС сильно расширяется. Поэтому то щели, то не воткнешь новый лист. С вечера клеем щели с бортами пролил на теплом пенопласте а утром там уже дыра по шву - сжался пенопласт, остыл. Короче щели до 1 см особого смысла в такую погоду запенивать нет.
    пенопласт_разметка.jpg резак.jpg укладка вечер.jpg

    Вообще я наверно сильно загоняюсь, просто у меня есть хобби - авиамоделизм и там все должно быть очень точно. А тут возможно другая точность. Отец мне все время так и говорит - ты не самолет строишь, тут твои 0.5мм роли не играют даже помноженные на 10. :)

    Резал пенопласт сначала резаком с нихромом, но это долго и тоже не идеально. И перешел в итоге на обычную ножовку по дереву. Быстрее раз в 10, качество, когда приноровишься, тоже на высоте.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.12.14
    AASit , 27.12.14
    #4 + Цитировать
  5. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    После укладки 2-го слоя ЭППС уложили гидроизоляцию из ПЭ пленки 150мкм с перехлестом. Проклеили стыки скотчем сантехническим. Но он на солнце пожарился месяц до заливки и отвалился :(.
    Далее привезли арматуру. И тут я решил все-таки прибегнуть к наемной раб силе, т. к. кол-во узлов которые надо было связать вводило меня в ужас 8400 узлов :ogo:. С огромным трудом нашел человека, который согласился связать, т. к. все предлагали залить плиту, а отдельно за вязку никто не брался. В общем связал мне этот дядя 1- слой сетки за неделю, на объект он приезжал когда хотел, стоит отвлечься от него начинает пленку арматурой рвать, интервалы до края не соблюдает, рамер яцейки пляшет и т. п., короче без надзоре делает хрень. Вот и получается, что время тратишь тоже. Плюс приезжаешь а его нет, звонишь, трубку не берет. Короче говоря, посмотрел я на это дело и решил второй слой сетки вязать сам, тем более как представил, что этот дядя сделает с моими трубами ТП, которые будут лежать на нижней сетке, когда надо вязать верхнюю... страшно!
     
    AASit , 27.12.14
    #5 + Цитировать
  6. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Укладка труб ТП. Ходить крайне не удобно ТП.jpg ТП1.jpg ТП2.jpg

    Опресовывал с тестем воздухом.
    опресовка1.jpg Опресовка2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 27.12.14
    AASit , 27.12.14
    #6 + Цитировать
  7. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Затем привязали лягушки. Проложили трубы к радиаторам отопления в теплоизоляции. Установили коллектор радиаторов отопления.
    Начали раскладывать и вязать вторую сетку. Сначала хотел делать хомутами, но потом все-же купил крючки и начал вязать проволокой. Ответственно заявляю, что проволокой быстрее, проще и надежнее чем стяжками, даже с простым крючком. У меня даже жена вязала как пулемет. В общем за 2 недели работы по вечерам после работы связали.
    Чуть не забыл, хочу сразу предостеречь о покупке универсальных стульчиков для армутуры на круглх заостренных ножках, т. к. они протыкают тарелки для сыпучих грунтов на сквозь. Мне пришлось их менять в итоге на нормальные с большой площадью опоры на тарелку.
    Тарелка 002_medium.jpg

    Плохой стульчик
    12.jpg

    Хороший стульчик

    10073743.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 27.12.14
    AASit , 27.12.14
    #7 + Цитировать
  8. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Еще фото
     

    Вложения:

    • арматура 2-й слой.jpg
    • вязка.jpg
    • крючок.jpg
    AASit , 27.12.14
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийРебров
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    538

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    ДмитрийРебров

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    538
    Адрес:
    Москва
    Видно человека "с руками":). Мне тоже на будущий год предстоит фундамент этого типа. Особенно радуют в Вашей теме технические подробности (удобный/не удобный стульчик, фото крючка) и случившиеся неувязочки. Я, например, не знал про большое температурное расширение ЭППС. Жду продолжения).
     
    ДмитрийРебров , 28.12.14
    #9 + Цитировать
  10. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо модераторам, что поправили фото. Продолжаем.
    После вязки верхней сетки сделал дополнительное экстраармирование в местах установки колонн из кирпича под большие ригеля.
    Заливать решил по маякам а не по лазеру с рейкой, т. к. до сих пор (даже после заливки) не представляю себе как можно залить ровно по лазеру и с плавающей рейкой, ведь она только сгладит неровности а плавные пузыри и впадины не уберет (хочется посмотреть вживую, тут нужен большой опыт) Хотя как оказалось с маяками и тонущей рейкой тоже все не просто... но обо всем по порядку.

    В общем перед установкой маков решил проверить уровень бортов ЭППС по лазеру. Погрешность оказалась +-2см :ogo:. И это при погрешности самой подушки +-1см. Начал смотреть почему так. Оказывается ЭППС немного прогибается даже по ребру, плюс немного гуляли дюбеля по пенопласту в пенопласте дна, где-то песочек ногой под кромку загнал, где-то опалубка деревянная в натяг стоит и слегка отрывает от земли борт и т. п. Померил с нажатием в точке установки рейки собственным весом - стало ровнее. Короче не представляю как борт можно использовать в качестве маяка даже с профилем для гипсокартона, т. к. пока не залит бетон все это корыто из ЭППС даже с разложенной арматурой немного гуляет, а борта так вообще не нагружены, только прижаты опалубкой (и то пока жарко).На истину не претендую, но у меня не получилось:(.

    В итоге решил делать маяки привязанные к грунту, т. к. это единственно что неподвижно.
    Как же сердце кровью обливалось когда забивал опоры под маяки через ЭППС в подушку! но другого выхода не нашел. Маяки делал из арматуры 12мм, также из этой арматуры делал для них опоры. Выглядит так, к метровым прутам с одной стороны отец приварил кусочки по 5 см буквой Т. Эти буквы Т вбивал в подушку через ЭППС с расстоянием между рядами чуть меньше ширины виброрейки и в ряду интервал делал около 2-х метров. Когда вбивал выравнивал по лазеру. Потом сверху вязал сами маяки, вязал так чтобы проволока спряталась в профиле арматуры, но как оказалось это не имеет значения, главное, чтобы узлы в бок торчали.

    Продолжение следует.
     
    AASit , 28.12.14
    #10 + Цитировать
  11. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Фото опор маяков вставленных в ЭППС, но еще не забитых в подушку
    . маяки.jpg

    И фото плиты за 1 час до заливки
    перед заливкой.jpg

    Чуть не забыл про еще один "косяк". Когда начал забивать маяки, оказалось, что где-то 10 из них попадали в не уплотненный грунт на границе подушки и материка (как раз там заканчивались штыри в рабочем положении). Почему так получилось точно не знаю. Точнее есть предположение: я не трамбовал дно котлована, а сразу засыпали песок 25 см и прошли виброкатком, возможно на дне были не разбитые куски плодородного слоя, и виброкаток из не разбил через песок и там были микропустоты. В общем горевал, потом плюнул. Прикинул, что сыпал все послойно с трамбовкой, выстаивалась подушка месяц по дождями, потом опять трамбовалась, значит все будет нормально. Опять же штыри были просажены не по периметру а хаотично, и в 10см штырь уже еле забивался. Странно...
    Еще один косяк проявился уже при заливке. На 2-х опорах маяка отвалилась сварка верхней Т перекладины и маяки провисли. Пришлось срочно подливать и контролировать по лазеру эту точку. В остальном сами маяки достаточно надежны и под виброрейкой не проседали.
    Виброрейку отец сварил из 2-х уголков 50мм - получился швеллер и прикрутил мотор с эксцентриком (на последнем фото справа в углу)
    Заливали бетононасосом, миксеры шли без перерыва, нас было 6 человек: 1 на вибраторе,
    вибратор.jpg
    2 на рейке, остальные с лопатами и граблями. Реально не успевали за бетоном. Без опыта бетон преливали, и не могли разравнять рейкой, она вязла, проходили по одному пролету между маяками 2 раза - туда и обратно, пролетов 7. Рейка шла очень медленно, заполнялась раствором (переваливало через борт), ее постоянно приходилось переворачивать, а это тяжело. Между проходами рейки оставались гребешки, а гладилки не было (потом сбил молотком).Потом правда немного приноровились, но все равно что-то не то. То ли рейка не такая, то ли руки кривые (скорее второе).
    Итог - залили. Перепад на большей части 1 см, кроме гребешков от рейки, ямы где стойка маяка сломалась, и места где в начале перелили. Общий перепад 2 см. Думаю нормально для 1-го раза. Фото сразу после заливки.
    залили.jpg
    Учитывая что на следующий год заливать перекрытия, хочу спросить у гуру форума, что делалось не так в процессе выравнивания рейкой, как правильно действовать. желательно в деталях. Спасибо.
     
    AASit , 28.12.14
    #11 + Цитировать
  12. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    Заливали в конце октября, был последний теплый денек этой осенью. На следующий день отбил топором гребешки полил хорошенько и накрыл плиту пенопластом. После поливал по пенопласту. Под пенопластом плита была мокрая, теплая и парила даже в мороз через 2 недели после заливки. На ощупь температура через 2 недели была около 40 градусов под пенопластом. Остывать начал на 3-ю неделю. В начале декабря снял пенопласт и уложи его на отмостку. Фундамент накрыл пленкой. Сезон закрыт. Спасибо за внимание.
     
    AASit , 28.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Стульчики правильные где смогли купить?
     
    Karnazh , 02.01.15
    #13 + Цитировать
  14. AASit
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53

    AASit

    Участник

    AASit

    Участник

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Воронеж
    @Karnazh, Если не изменяет память, Эверест, на проспекте Труда. У них все для бетонных работ.
     
    AASit , 03.01.15
    #14 + Цитировать
  15. АвтозаводСтрой
    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    889

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    АвтозаводСтрой

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.14
    Сообщения:
    442
    Благодарности:
    889
    DOW-плита, это обычная плита, без ребер, со сплошным армированием в 2 слоя ?
     
    АвтозаводСтрой , 03.01.15
    #15 + Цитировать