1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Обшивка сайдингом на старую вагонку без утепления

Тема в разделе "Фасады из пластика", создана пользователем Roman956, 26.12.14.

  1. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    Но пенопласт в этом случае не потеряет своих свойств, а минвата...
     
  2. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.110
    Благодарности:
    19.898

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.110
    Благодарности:
    19.898
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Свойства... а стенам-то кирдык придет за непродолжительное время...
     
  3. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    @Урфин Джюс, так и с ватой и с ППС кирдык.
    Хоть в тепле перед этим пожить ;-)
    А с ватными пленками-мембранами не быстрее кирдык настанет?
     
  4. ArtDeco
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388

    ArtDeco

    Живу здесь

    ArtDeco

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Главные недостатки - это высокая горючесть и недолговечность полистирола.
    В последнее время появляется всё больше статей с ссылками на различные исследования в которых указывают на то, что срок службы этого материала указываемый производителями сильно завышен. Разрушатся и терять свои теплоизоляционные свойства он начинает (в некоторых случаях) уже через 7 - 10лет. К 15 - 20 годам разрушение полистирола становится ещё более интенсивным. А ведь срок службы утеплителя должен быть соизмерим со сроком службы объекта в котором он применяется, и согласно строительным нормам составлять не менее 25 лет. Во время разрушения полистирол выделяет огромное количество стирола (и многих других веществ) который проходя сквозь стены имеет свойство накапливаться в организме человека, и не выводится наружу. Кроме того между полистиролом и конструкцией часто образуется грибок и плесень (при не правильном монтаже) из-за низкой паропроницаемости этого материала.
    Далее я бы выделил стоимость и трудоёмкость. Многие лукавят когда говорят о дешевизне применения пенополистирола, при этом скрывая затраты на вспомогательные материалы и время. Обратите внимание на технологию применения полистирола. Первое что нужно сделать, это прогрунтовать и выровнять стену, ведь полистирол должен устанавливаться только на идеально ровную поверхность. Далее приготовить клеевую смесь и равномерно распределить по всей поверхности стены. Затем монтаж, три-четыре дня на сушку... Не так всё и просто!

    Сюда можно было бы добавить и грызунов которые любят в нём селиться и устраивают целые лабиринты из ходов, и неэкологичность материала но справедливости ради эти два пункта относятся и к минеральной вате...
     
  5. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    "Не верю" (с) - ибо сам проверял. Брал обрезки и пробовал поджигать. Не горит, гад!
    Потом у меня был сабантуйчик - гости тоже... поджигали. С упорством хорошо выпившего человека... Не горит!
    Ага, "ватники" в последнее время их бОльше проплатили.
    И чего ему на свежий воздух не пойти? Нет, в стену лезет...

    А при неправильном монтаже ваты? Не образуется?

    Это при последующей штукатурке? А если под сайдинг - ЭТО все тоже необходимо проделать?
     
  6. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.110
    Благодарности:
    19.898

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    20.110
    Благодарности:
    19.898
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Конопатьте дома, конопатьте... ;)
     
  7. ArtDeco
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388

    ArtDeco

    Живу здесь

    ArtDeco

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    1) В печально знаменитой "Хромой лошади" именно "не горючий" полистирол привёл к огромным жертвам.
    2) Без комментариев)
    3) Идёт в обе стороны, и внутрь в минимальном количестве но этого хватает...
    ..."Если представить, что полистирол толщиной 160 мм (в трехслойной панели) прослужит 20 лет, то в течение этого периода каждый кв. метр наружной стены выделит 3 мгр/ч стирола. При поступлении в помещение 10% этого количества и подаче воздуха в количестве 30 м3/м2Чч концентрация стирола составит 0,0075 мгр/м3. При временном пребывании в таком помещении и ориентации на суточное ПДК = 0,002 мгр/м3 превышение ПРЕДЕЛЬНО-ДОПУСТИМЫХ КОНЦЕНТРАЦИЙ по стиролу составит 3,75 раз."
    4) Из ваты (у которой высокая паропроницаемость) влага выветривается за счёт тяги воздуха в вентиляционном зазоре вентилируемого фасада.
    5) Иначе грибок, плесень...
     
  8. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Гореть в вентфасаде есть чему - пленки, мембраны.
    А что до проверки - вы не поджигайте, вы суйте в огонь, и дышите, дышите им...
     
  9. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    3 миллиграмма в час, 20 лет = 20*365 дней = 20*365*24 часов =175200 часов.
    Суммарное выделение с квадратного метра составит, таким образом 0,003 грамма/час * 175200 часов = 525 граммов. Эту цифру надо удвоить, так как речь идет о выделении с квадратного метра поверхности, поверхностей две (торцами пренебрегаем).
    То есть, 1050 граммов.

    Возьмем среднюю плотность пенополистирола порядка 30 кг/кв.м. (http://www.minvata-utepliteli.ru/teploizoljacija-inf/penoplast/penopolistirol-1.php)
    Таким образом, исходный вес пенополистирола 0,16 куб. м. * 30 кг/кв.м. = 4,8 кг.

    Исходя из сказанного, за 20 лет эксплуатации полистирол потеряет порядка 20% (1,05 кг) своего изначального веса только на деструкцию полимерной цепи и выделение стирола.

    Это так? :))
     
    Последнее редактирование: 04.02.15
  10. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    Так я и совал - и в огонь и потом над углями держал. Внутри пламени - вроде горит, отводишь в сторону - не горит. Тема "горения" тут обсуждалась уже не раз - можно поискать.
    Для себя решил - только пенопласт. Вопрос только - 5 или 10 см. Сейчас обдумываю - технология разная получается при одном слое и двух.
     
  11. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Повторюсь - не просто суйте, а подышите продуктами его горения. Многое станет понятно... а может, и не станет.
     
  12. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    Зачем? Деревянный дом загорается изнутри. Пока огонь доберется до внешнего ППС... - дышать этим мне не придется. Причины две. Догадаетесь - какие?
    Несчастная Лошадь была утеплена ИЗНУТРИ - поэтому дым стал ядовитым очень быстро.
     
  13. Vapour
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Vapour

    Если надо - повторим!

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Мытищи - Обнинск
    Дом может загореться изнутри, может снаружи - но распространяться огонь будет по фасаду в любом случае. По вентфасаду - значительно быстрее, чем по какой либо другой его вариации.

    "Не влезай, убьет, чудила!
    Ну конечно влез. Убило.
    Следом лезет обормот
    с криком: "Всех не перебьет!"
    Что бы там ни говорили - несгибаемый народ." (с)


    Я не пытаюсь вас отговаривать. Выбор ваш, думайте сами. Дарвиновская премия такая дарвиновская.
     
  14. Dump1964
    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Dump1964

    Курский соловей (Игорь)

    Регистрация:
    25.03.12
    Сообщения:
    9.124
    Благодарности:
    41.208
    Адрес:
    Курск
    Согласен. Только для ППС вентфасад не нужен. Между ППС и сайдингом зазор не нужен. Это же не вата - сушить нечего. Да, где-то за счет выравнивания стен может получится зазор - но это уже не вентфасад.
     
  15. ArtDeco
    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388

    ArtDeco

    Живу здесь

    ArtDeco

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    388
    Адрес:
    Москва
    Думаю это очень упрощённый расчёт. Скорость деструкции наверняка зависит от многих других факторов то же. Но я не химик) Где-то читал что разложение пенополистирола за период службы составляет 10-15%