1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Строительство 3-х домов. Очень нуждаемся в советах и жестокой критике

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Magnifikus, 25.12.14.

  1. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Строительство 3-х домов. Очень нуждаемся в советах и жестокой критике
    Доброго дня, господа.
    (Администрации и модератором сайта, просьба не ругать за создание темы в данном разделе, сам не знаю куда тема уйдет, то ли на премию Дарвина, то ли в юмор, а может что-то и выйдет)

    Некогда многодетная семья, в количестве троих детей выросла. Старшой дочери к 30, средней 22 и младшому стукнуть 20. Старшая дочь стала тоже многодетной, а я, собственно, муж ее. На этом со вступлением все.

    Цель, 90 км по новорижскому от МКАД поставить три дома, точнее летней дачи, и, возможно, на рождественские каникулы выезжать. На свайно-винтовой фундамент. Постройка из дерева. Опыт строительства на три семьи минус двести семь-дисят по Кельвину, как и в физике так и в русском языке.

    Бюджет по 1 000 000 на дом. Цель - получить из этих средств что-нибудь вменяемое. Фундамент, коробка и крыша.

    Пока думаем из профилированного бруса, потому что цена\качество материала не плохое. Размер его 150х150.

    Изучив рынок, я естественно выбрал строительство дома под ключ от "Пестово". И даже в эту субботу туда еду.

    Вчера дали ссылку на этот форум. Нашел на нем поиск, забил слово Пестово и читаю, читаю, читаю.

    Предлагаю на суд пока один дом, от "дома" под КЛЮЧ я отказался интуитивно.

    1. Фундамент — свайно-винтовой, подрядчик предоставляет план фундамента.

    2. Основание домадвойная обвязка, выполняется поверх гидроизоляции (рубероид) фундамента, из не строганного бруса, хвойных пород, естественной влажности, сечением 150х150 мм.

    3. Лаги пола - из не строганного бруса, хвойных пород, сечением 100х150 мм, врезаются в обвязку 2-го венца, «на ребро», с шагом 800 мм.

    4. Стены 1 этажа — выполняются из профилированного строганного бруса, сечением 140х140 мм, (прямой финский профиль) хвойных пород. Вид профиля бруса – прямой с фасками. Сборка углов сруба — «теплый угол» (коренной шип), на деревянные нагеля. Диам 24-26 мм. Брус не обшивается и допускается стыковка по длине. Между брусом прокладывается межвенцовый утеплитель «льноволокно». Сруб и капитальные стены снаружи и внутри отделочными материалами не обшиваются для избегания неравномерной усадки дома и появления щелей между венцами. На стыки углов внутренних стен, потолка и пола прибивается плинтус.

    5. Перегородки 1 этажа — выполняются из профилированного строганного бруса, сечением 90х140мм, (прямой финский профиль), Между брусом прокладывается межвенцовый утеплитель «льноволокно».

    6. Высота потолка 1-го этажа 2400 мм (+/- 50 мм), 18 рядов бруса. Перегородки не обшиваются.

    7. Высота потолка 2-го этажа 2400 мм (+/- 50 мм), 18 рядов бруса, сечением 140х140 мм, Перегородки 90х140 (прямой финский профиль)

    8. Перекрытия 2-го этажа — брус 50х150 мм. через 800 мм.

    9. Стропильная конструкция— выполняется из обрезной доски, хвойных пород, естественной влажности, сечением 50х150 мм, с шагом 800 мм. (фронтоны) — вагонка класс А-В толшина 17-18 мм (Камерной сушки). Высота конька не менее 2,7 м от уровняперекрытия второго этажа.

    10. Порешетник (обрешетка) — не сплошная, из обрезной доски 2 сорта, хвойных пород, естественной влажности, толщина 20-22 мм. «Поднебесники и карнизы», шириной 400-500 мм, подшиваются вагонкой, хвойных пород, камерной сушки.

    11. Кровля— прямая двухскатная (по проекту) Ондулин цвет (коричнивый).

    12. пароизоляция – «Наноизол» (или ее аналоги). Вид крыши – прямая двухскатная.

    А вот это из договора меня смущает:

    9.1. На строительный объект дом дается гарантия сроком на 12 месяцев:

    - на протекание кровли (не распространяется на временные кровли, выполненные из пергамина, рубероида или аналогичных материалов).

    - на целостность конструкции.

    9.2.Гарантийные обязательства не распространяются на такие свойства материала, как усушка, разбухание материала и появление трещин (относится к материалу из древесины, т. к. при его изготовлении нарушается структура дерева).

    А вот это вызвало у меня разрыв шаблона:
    Рекомендации:

    В целях повышения эксплуатационных характеристик строения, увеличения его сроков эксплуатации необходимо:

    -Покрасить строение с наружи влагозащитным составом (выполняется при температуре окружающей среды не ниже +5 градусов С) в течение 72 часов после сдачи объекта.
    (КАК ЭТО ВЫПОЛНИТЬ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЗИМОЙ? Заказать у природы пару дней +5,5C)

    Или вот это:
    - Если в строительстве используется материал естественной влажности, то внутри помещения образуется повышенная влажность воздуха. Во избежание порчи отделочных материалов (половой доски, вагонки, столярных изделий) необходимо в течение первого месяца (всего?) после постройки объекта обеспечить в нем естественную вентиляцию, для этого необходимо держать все двери и окна открытыми.

    Господа, площадка пока чистая.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Чем больше читаю данный форум, тем больше ужасаюсь Пестово.
    Скажите, а профилированный брус ведет у строителей Пестово или это со всеми домами так?
    Уже и не знаю, что лучше - каркас или профилированный брус.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #2 + Цитировать
  3. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.794
    Благодарности:
    20.357

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.794
    Благодарности:
    20.357
    :hello:
    Это славно.
    Пусть пока до весны таковой и остается.

    Правильная мысль.
     
    ККИ , 25.12.14
    #3 + Цитировать
  4. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Боюсь, что к весне деньги будут ни о чем. С другой стороны, кривой дом - тоже деньги на ветер.
    Не было у мужика проблем, решил построиться.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #4 + Цитировать
  5. AlexeyLz
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221

    AlexeyLz

    Живу здесь

    AlexeyLz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Я бы начал с более тщательной проработки проекта дома. Вам проект предложила выбранная вами фирма, но вы его не выложили для обсуждения. Почитайте отчеты. Коллеги с форума построили очень достойные дома и не поленились написать подробные отчеты.

    Потом вам надо искать исполнителя для постройки одного дома. Построив один дом вы сможете понять, что нравится вам, а что нет. И исходя из этого продолжать стройку.

    Читал много нареканий (в этой ветке форума) на работу исполнителей из того региона, который вы выбрали. Решать конечно вам. В этой ветке форума есть мастера-строители, настоящие профессионалы. Я бы по крайней мере попробовал обсудить с ними ваш проект.

    1. Фундамент — свайно-винтовой, подрядчик предоставляет план фундамента.

    Я бы себе не стал такой заказывать, а выбрал один из вариантов бетонного фундамента. Оптимально с плитой перекрытия.

    3. Лаги пола - из не строганного бруса, хвойных пород, сечением 100х150 мм, врезаются в обвязку 2-го венца, «на ребро», с шагом 800 мм.

    Непонятно какая у вас длина балок. На мой взгляд 100х150 мм и с шагом 800 мм плохо. Стандартный размер плиты утеплителя 600 мм.

    Лучше 100х200 с шагом 580 мм

    4. Стены 1 этажа — выполняются из профилированного строганного бруса, сечением 140х140 мм, (прямой финский профиль) хвойных пород. Вид профиля бруса – прямой с

    5. Перегородки 1 этажа — выполняются из профилированного строганного бруса, сечением 90х140мм, (прямой финский профиль), Между брусом прокладывается межвенцовый утеплитель «льноволокно».

    Я бы не выбирал профбрус естесвеннной влажности, тк непонятно качество этого бруса и будут проблемы с конопаткой. Я бы выбрал обычный брус 150х150 или 200х200 или строганный 195х195 но без профиля.

    6. Высота потолка 1-го этажа 2400 мм (+/- 50 мм), 18 рядов бруса. Перегородки не обшиваются.

    7. Высота потолка 2-го этажа 2400 мм (+/- 50 мм), 18 рядов бруса, сечением 140х140 мм, Перегородки 90х140 (прямой финский профиль)

    На мой взгляд потолок первого этажа низковат. Лучше 2800 мм.

    8. Перекрытия 2-го этажа — брус 50х150 мм. через 800 мм.

    Я бы ставил тот же 100х200 с шагом 580 мм.

    9. Стропильная конструкция— выполняется из обрезной доски, хвойных пород, естественной влажности, сечением 50х150 мм, с шагом 800 мм. (фронтоны) — вагонка класс А-В толшина 17-18 мм (Камерной сушки). Высота конька не менее 2,7 м от уровняперекрытия второго этажа.

    10. Порешетник (обрешетка) — не сплошная, из обрезной доски 2 сорта, хвойных пород, естественной влажности, толщина 20-22 мм. «Поднебесники и карнизы», шириной 400-500 мм, подшиваются вагонкой, хвойных пород, камерной сушки.

    11. Кровля— прямая двухскатная (по проекту) Ондулин цвет (коричнивый).

    1. пароизоляция – «Наноизол» (или ее аналоги). Вид крыши – прямая двухскатная.

    Я бы выбрал для стропил обрезную доску 50х200 а лучше 50 или 80 х 250 с шагом 580 мм (под стандартный размер утеплителя).
     
    AlexeyLz , 25.12.14
    #5 + Цитировать
  6. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.794
    Благодарности:
    20.357

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    9.794
    Благодарности:
    20.357
    )
    Здесь 90% таких.
    Не спешите. Почитайте хотя бы пару недель темы реально строящих из массива бруса.

    Особенно порекомендую темы WAB57 и Петровича.
    Это профи. Темы поучительные.
     
    ККИ , 25.12.14
    #6 + Цитировать
  7. AlexeyLz
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221

    AlexeyLz

    Живу здесь

    AlexeyLz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    227
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Москва
    Это точно!
     
    AlexeyLz , 25.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Дык если опыта кот наплакал, только это и остается. Благо праздники сейчас скоро, читай - не хочу.
    Да и ответственность на мне за 3 дома. Старший как никак. Спасибо Господа.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #8 + Цитировать
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113
    Адрес:
    Москва
    @Magnifikus, а я бы начала с информации по участку и коммуникациям.
    1. Участок один или их 3? Его размер и форма?
    2. Если один, то в чьей собственности?
    3. Участок ИЖС или сельхозка?
    4. Если участок один, то как будете регистрировать ТРИ дома на одном участке?
    5. Что с электричеством? Сколько выделено на ОДИН участок?
    6. Для кого конкретно будет строиться ТРИ дома - 1 - Ваша многодетная семья, 2 - родители с "младшим" сыном и 3 - средняя дочь?
    В чем смысл третьего дома? Если это ДАЧИ, а не ПМЖ, то неужели родители и двое детей не поместятся в одном доме? Мне сложно представить, что средняя дочка приезжая вместе со всеми будет жить отдельно и отдельно готовить...
    Или средняя дочь тоже уже запланировала стать многодетной?)
    Зачем так распыляться имея ограниченный бюджет?
     
    shusha , 25.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    Два участка по 18 соток. Один моей семьи. Другой на двоих. Прямоугольники. Дальнейшие вопросы по 1 участку не акутальны

    Проведена линия 15 килоВатт

    Ну зачем так судить? Я не умею строить, но решить как и для чего нам это надо, мы в состоянии.
    У нас есть родственники, которые за нас переживают и которые тоже хотят посоветовать.
    Чтобы не выглядеть невежливым, я отвечу на очень личные вопросы.
    Мы уже три отдельные семьи. Мы все в браке и в каждой семье уже как минимум по ребенку.
    А посему жены хотят готовить только своим мужьям и своим детям.

    У родителей есть дача, своя, теплая с печкой из сруба с мансардой, яблонями и вишнями и прочим прочим... Захотят к нам в гости - милости просим.

    Что касается бюджета, я не вижу ничего ограниченного, дом из дерева в 1 000 000 при свайно-винтовом фундаменте построить можно. Фундамент обойдется максимум в 120 000р. Куб профилированного бруса от 7000р до 8000р. + крыша.

    Вопрос только площади и стоимости качественных работ. Чтоб понять, что работа качественна, надо как минимум долго читать и понимать, что происходит при постройке. Я знаю что такое ягель, а сегодня узнал, что такое нагель.

    Что касается отделки дома, даже полов - это отдельная цена. Я ее не учитываю.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #10 + Цитировать
  11. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113
    Адрес:
    Москва
    @Magnifikus, в первом сообщении Вы ничего не написали про то, что все дети уже имеют свои семьи, и про то, что дома строятся без учета проживания там старшего поколения.
     
    shusha , 25.12.14
    #11 + Цитировать
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.971
    Благодарности:
    15.113
    Адрес:
    Москва
    @Magnifikus, что касается "построить дом за миллион силами наемных рабочих", то профессионалы Вам лучше меня объяснят возможно это или нет.
    Я же считаю, что получить три недостроя или три полуфабриката непригодные для житья - не вариант.
    Если Ваши три семьи настолько дружны и сплоченны, что готовы жить рядом друг с другом, то почему нельзя построить сперва один дом для Вашей семьи... Выделить там по комнате семьям брата и сестры, а через год-другой имея комфортную базу строить дома для них?
    Дом для ПМЖ на три семьи - это одно, но Вам же нужна именно дача... Неужели нельзя будет потерпеть 1-2 года?
     
    shusha , 25.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Избушечник
    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005

    Избушечник

    тут не живу

    Избушечник

    тут не живу

    Регистрация:
    10.08.08
    Сообщения:
    1.224
    Благодарности:
    1.005
    Адрес:
    Руза
    Если это просто вложение денег в избежании инфляции, то это спешка. Сейчас вкручивать сваи в мороженную землю никто не будет. Строить из сырого бруса и укладывать сейчас на льноволокно - преступно вдвойне - сгниет к весне. Я бы подождал весны. " - Тарапитца не надо, товарищь доктор. Мы должны вернуть обществу полноценного человека, панимете ли..."
     
    Избушечник , 25.12.14
    #13 + Цитировать
  14. ЕленаКР69
    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    524

    ЕленаКР69

    Живу здесь

    ЕленаКР69

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.12
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Magnifikus, не боитесь конфликтов со временем при наличии 3-х домов и 3-х семей на одном участке?
    Понимаю, что неизвестно что и как будет с деньгами, но лучше бы не торопиться, а почитать форум и все взвесить)
     
    ЕленаКР69 , 25.12.14
    #14 + Цитировать
  15. Magnifikus
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26

    Magnifikus

    Участник

    Magnifikus

    Участник

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    26
    [QUOTE="Избушечник, post: 11572545, member: 54247". Сейчас вкручивать сваи в мороженную землю никто не будет. Я бы подождал весны. " - Тарапитца не надо, товарищь доктор. Мы должны вернуть обществу полноценного человека, панимете ли..."[/QUOTE]

    Вы не поверите, сколько желающих уже стоит в очереди, вкрутить мне сваи в январе. Видно, рассчитывают, что снега наметет по больше, и вкручивать их не надо будет. Они и так в снегу стоять будут. А если их водой залить, то монолит! :)]

    Правда? А все бьют кулаком в грудь, заверяя что мы Пестовцы самые пестовские из всех пестовых строителей. И все будет отлично.
    Спасибо большое, я не знал об этом. Но на этом форуме пишут о стройке из дерева зимой, и что это тоже хорошо. Пытаюсь разобраться.
     
    Magnifikus , 25.12.14
    #15 + Цитировать