1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 1

Нужен совет! КАК влияют близко растущие БОЛЬШИЕ деревья на ленточный фундамент

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Tagan1, 21.12.14.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142
    Адрес:
    Москва
    Да вроде бы нет... давайте пищу для рассуждений, Tagan1 - и можно двигаться дальше пробовать.
    Спасибо, Уретек:hndshk: - табличка любопытная.

    Я бы в первую очередь обращал бы внимание на формулировки - англичане ребята формализованные и к словам (особенно написанным в документе) нужно относиться так же строго формально.
    Мы, работая в Англии, как то в шутку запросили документы о площадке за 300 лет... я уже кажется рассказывал на форуме - меньше получаса времени прошло и мы держали в руках увесистые папки. :aga:

    Так вот, можно обратить внимание на эту фразу: "Таблица 1. Типичное безопасное расстояние до дерева, при котором дерево вряд ли повлияет на осадку здания (Источник: Строительные нормы Великобритании. 1998 г. Глава. "Влияние деревьев на осадку строений")"... все что нужно я выделил. :)
    С максимальной вероятностью это некая статистика - так строитель будет страховаться от претензий заказчика.
    В реальности у них есть дерева, которые растут чуть ли не из фундаментов строений - включая строения исторические. ;)

    Думаю что ТС это не сильно поможет, поскольку нет фактов, нет деталей - а общая температура по больнице еще ни одного больного не спасла.

    Но тем не менее информация любопытная, принял к сведению - спасибо!
     
  2. andreyracer
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    andreyracer

    Участник

    andreyracer

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитал всю ветку и возник вот такой вопрос. А как быть в случае с плитным фундаментом? Какое расстояние от деревьев стоит брать в этом случае? Поясню ситуацию. Хочу построить большой гараж на две машины, собираюсь заливать бетонную плиту на площадке между сосной, яблоней и кустом сирени, все деревья хочу сохранить. Кто что думает?
     
  3. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Какое расстояние до деревьев? Сосна имеет мощные поверхностные корни, которые могут поломать фундамент. Сирень потребляет до 150 л воды в сутки, в зависимости от размера куста. Яблоня особо влиять не будет. Корни в основном при упоре в препятствие идут по пути наименьшее сопровождения. Желательно выдержать следующие расстояния до сосны 6-8 м, до яблони 3-5 м, до сирени около 3 м. При таких расстояниях 80%, что корневая система не будет влиять на фундамент.
    При расположении сосны менее 3-4 м она будет ломать фундамент.
     
  4. andreyracer
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    andreyracer

    Участник

    andreyracer

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня общая ширина площадки между деревьями 7 метров (с одного бока сосна, с другого яблоня с сиренью). Да и сирень не слабенькая, почти 6 метров в высоту). Вы не знаете, если сосна уже пережила период роста в высоту, возможно ли дальнейшее развитие ее корневой системы?
     
  5. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    У растений корни постоянно отмирают и вырастают новые. Как вариант, можно попробовать перерубить поверхностные корни сосны, которые будут идти в сторону гаража. Но следует учесть, что эти корни будут разлагаться 3-5 лет и со временем превратятся в труху, т. е. в пустоту под плитой. В случае принятия решения об удалении части корней необходимо будет обеспечить полив сосны с другой стороны, чтобы обеспечить дерево водой и уменьшить вероятность развития новых корней в сторону гаража. (Сосна в основном берет воду из глубины до 7 м, Корни хотя и выходят на поверхность, но основной корень стержневой - уходит в глубь.) Возраст дерева практически не влияет на развитие корневой системы. Скорость развития новых корней лишь уменьшается и полностью прекращается со смертью дерева.
     
  6. andreyracer
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    andreyracer

    Участник

    andreyracer

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо большое за развернутый ответ! В моем случае плита предполагается цельной армированной, т. е. как плавающий фундамент и, как мне видится, в этом случае главное не то, что плиту будет ломать, а то, что мой плавающий фундамент со временем может куда-нибудь уплыть) Как вы считаете, а если сделать столбчато-плитный фундамент или ленточно-плитный, это как поможет снизить вероятность подвижек фундамента?
     
  7. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Ну, фундамент никуда не уплывет. Корни сосны могут незначительно приподнять саму плиту. При нормальном армировании ее не поломает. Что Вы имеете ввиду под
    ? В смысле плита по земле? Если да, то это самый худший вариант столбчато-ленточного фундамента. Так делать не надо. Если поднимать плиту над землей, то ленточный фундамент нужно делать на глубину до 2 м, чтобы исключить вероятность повреждения корнями сосны.
     
  8. andreyracer
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    andreyracer

    Участник

    andreyracer

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имеется ввиду, что будет такая же плита на поверхности, но под ней будут также залиты столбы, либо лента, примерно, как на картинках 146.jpg Shema-plitnogo-fundamenta-s-rebrami-zhestkosti-dlja-puchinistyh-gruntov.png
     
  9. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    Плитный с ребрами жесткости можно сделать. А где у Вас участок и какие грунты?
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142
    Адрес:
    Москва
    Вы бы показали план или в гугле картинку, если деревья Ваши видны - глядишь больше пользы было бы.
     
  11. andreyracer
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    andreyracer

    Участник

    andreyracer

    Участник

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу прощения, конечно нужно было фотками сопроводить, но к сожалению сейчас фоток нет, сделаю чуть позже

    Ленинградская область, Гатчинский район, пос. Вырица. Если верить карте почв Ленобласти - глины, суглинки
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.156
    Благодарности:
    6.142
    Адрес:
    Москва
    Больше интересует в плане, вид сверху - я поэтому и упомянул карты Гугл или Яндекс... можно скрин сделать, если разрешение позволяет.
    Не всегда в Московской области можно картам верить - а уж под Питером... шурфиться всегда полезно.

    Сирень, кстати, неплохо пересадку переносит: если есть возможность с комом перенести, кронировать и отливать в первый месяц - шансы приличные даже для взрослых растений.
     
  13. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    3.139
    Благодарности:
    2.136

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    3.139
    Благодарности:
    2.136
    Адрес:
    Орел
    У меня вопрос не столь серьезный, но ближе по тематике ничего не нашел. Необходимо сделать навес примыкающий к стене дома. Столбик этого навеса приходится на то место, где сейчас в непосредственной близости (полметра) находится старая слива (около 20 лет дереву).
    Сливу хотелось бы оставить, но я понимаю, что через какое-то время ее все равно придется убирать. Корневая сильно развита, в прошлом году корчевал такое дерево меньшего размера, теперь побеги замучили, лезут в радиусе 5 м от бывшего дерева.
    Я так понимаю, дерево лучше заранее выкорчевать, просто спилить не достаточно?
     
  14. purigo
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    purigo

    Новичок

    purigo

    Новичок

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Рискну предположить. С первого взгляда м. б. смешно.
    Но логично, однако.
    Если предположить, что виной всему деревья, что наиболее вероятно, то думаем, что меняется в них и на них летом. А летом появляется листва) Кроме того, почва оттаивает, подсыхает, становится податливей. Дует ветер. Парусность дерева из-за листвы увеличивается. Качается дерево, однако! И так исподтишка, корнями, приподнимает фундамент.
    Отсюда совет: отступите от фундамента метра 2 и вкопайте листы чего-нибудь малопробиваемого. М. б. толстый гладкий шифер в 2-3-4 слоя.
    Может быть и неверное предположения, хотя я за эту версию, но каков полёт мысли. Сам себе завидую)
     

Смотрите также: