1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите замерзаем

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Докторростов, 17.12.14.

  1. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Помогите замерзаем
    На фото система отопления двух этажного дома. Проблема в том что можно прогреть хорошо только один из контуров (первый этаж, второй этаж или тёплый пол). Если открыть все контуры и включить все насосы остывает вся система, хотя котёл показывает мах температуру. Котел протерм Мадведь 30, дом 120 кв. м.
     

    Вложения:

    • IMAG1637.jpg
    • IMAG1638.jpg
    • IMAG1639.jpg
    • IMAG1640.jpg
    Докторростов , 17.12.14
    #1 + Цитировать
  2. lordzub
    Регистрация:
    03.12.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21

    lordzub

    Живу здесь

    lordzub

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.14
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Серпухов
    Чё то очень много наворочено на 120 кв
     
    lordzub , 17.12.14
    #2 + Цитировать
  3. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Что значит "остывает вся система"? Поясните, пожалуйста.
    На самый поверхностный взгляд, у Вас проблема может быть в следующем: Судя по фото у вас на каждой ветке стоят свои циркуляционные насосы, при этом не видно гидравлического разделителя (стрелки). Очень вероятно, что большая часть потока циркулирует "мимо" котла отопления, в частности через контур тепллого пола. Но детально оценить можно будет после рассмотрения принципиальной схемы отопления.
    Для начала попробуйте отключить контур теплого пола до насоса и байпаса (и подачу и обратку). Как поведут себя другие ветки?
    Если проблема не в этом, то для более глубокой оценки обстановки нужны хотя-бы следующие данные:
    1. Температура наружного воздуха и температура по помещениям в "критический период".
    2. Температура подачи и обратки по каждой ветке и перед котлом.
    3. Гидравлическая схема системы отопления с указанием количества и тепловой мощности радиаторов отопления, длины контура теплого пола, типа вентилей и др. регулирующей и запорной арматуры, диаметра труб, а также расчетная тепловая мощность по каждой ветке.
    4. Проблема появилась только сейчас? В прошлый год проблеммы тоже были трудности или система отопления новая? Может сложности начались после какой-то модернизации?

    Если же причина не в этом, то постарайтесь также сами разобраться в ситуации, чтобы сформуливать проблемму поконкретнее. Обычно все причины сводятся к следующему:
    - недостаточная мощность котла отопления. В этом случае котел просто не может поднять температуру теплоносителя до заданной (хотя это не для Вашего случая).
    - неправильный расчет теплопотерь по помещениям, вследствие чего радиаторы подбираются меньшей мощности, чем нужно. В этом случае температура обратки мало отличается от температуры подачи, котел отопления работает не на полную мощность, а в помещениях холодно.
    - ошибки в гидравлическом расчете, большие гидравлические сопротивления и/или несбалансированность системы, вследствие чего скорость протока теплоносителя падает в целом в системе или в отдельных контурах. В этом случае разница температур в подаче и обратке обычно бывает больше расчетной в тех контурах, которые несбалансированы.
    - могут быть и другие фокусы (напр. включение циркуляционника в противоток, перепутана подача с обраткой и т. п. ит. д)
     
    Ovit1 , 17.12.14
    #3 + Цитировать
  4. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.251
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Очень печальная картинка. Без гидрострелки работать нормально не будет. :hello:
     
    cantexnik , 17.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Система смонтирована только в этом году - это её первая зима. Под словами что остывает вся система имею ввиду то что остывают батареи как первого, так и второго этажа, а теплый пол при этом не прогревается, а котел по прежнему показывает 100-110 градусов! Разница температур при температуре около 0 на улице, на втором этаже около 14-15, на первом потеплее. Насос на первый этаж 25/40, пол и второй этаж 25/60. Пол около 80 кв. м. Контур второго этажа - 4 батареи (две 350 по 12 секций, и одна 500 10 секций), первый этаж делится на два колена - 2 батареи и палатеньчик и 4 батареи.
     
    Докторростов , 18.12.14
    #5 + Цитировать
  6. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Лучше все-таки набросайте схемку. И напишите, что произойдет после отключения контуров теплого пола. Обращаю внимание, что отключить нужно не петли, а перекрыть шаровые на подаче и обратке.
     
    Ovit1 , 18.12.14
    #6 + Цитировать
  7. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Пробовал... тогда прогревается второй этаж (насос на 3 скорости)! и первый но слабее (на второй скорости)! если скорость поставить 1 не продавливает, если 3 высасывает всё и второй не греется.
     
    Докторростов , 18.12.14
    #7 + Цитировать
  8. DIYMan
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.181
    Благодарности:
    3.362

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    DIYMan

    Любопытный рукосуй :)

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    4.181
    Благодарности:
    3.362
    Адрес:
    80 км от Краснодара
    Схему надо, по фото ничего не ясно, по сути. Кроме того, что разводка дикая - напаяно кучу, всё с огромным количеством углов и вплотную. Сходу могу сказать, что могли где-то заузить проходы при пайке. На 120 квадратов даже на 25-й трубе, даже на ленинградке, с вашим насосом - должно продавливать. У вас - не давит, значит, надо искать причину, значит, нужна как минимум схема того, что напаяно.

    Сходу могу еще сказать, что не видно обратных клапанов. И вопросец: насосы на третьей скорости не гудят? То есть, другими словами - слышно ли, как работают насосы? Какое давление в системе?
     
    DIYMan , 18.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    В системе давление 1,8. На третий как раз не гудят... а вот на первой, особенно пол гудит, но вроде не сам насос а трёхходовый... находиться в доме невозможно. по остальным контурам такого нет! Обратных клапанов и нет.
    Схему нарисую, сразу выложу.
     
    Докторростов , 18.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Без схемы могу ошибаться, но диагноз, похоже следующий. То, что неграмотное построение системы - это, думаю, и так понятно. При включении контура теплого пола циркуляционные насосы гоняют часть потока через этот контур.
    Если не планировать переделку, то попробуйте сделать следующее.
    1. При отключенном контуре ТП сбаланисировать две другие ветки. При этом циркуляционники ОТКЛЮЧИТЕ. Встроенного в 30-го мишку циркуляционника на 120 кв. м должно хватить. Если есть регулировочные (балансировочные) вентиля на ветках и/или радиаторах, то с их помощью добейтесь одинакового прогрева обеих веток - сначала все вентиля полностью откройте, затем постепенно закрывайте на той ветке (тех радиаторах), которые нагреваются сильнее других. Если нет регулировочных вентилей, придется поставить, хотя бы на ветку.
    2. Возможно что с отключенными циркуляционниками на радиаторных ветках будет нормально работать и теплый пол (там насос, естественно, отключать не надо).
    Кстати!, для начала может и следует посмотреть, как поведет себя система с отключенными циркуляционниками на ветках при включенном контуре ТП. Возможно всё заработает, хотя балансировка, возможно тоже потребуется.
    Без схемы и гидравлических расчетов что-то конкретнее подсказать сложно.
     
    Ovit1 , 18.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Спасибо! попробую. схему обязательно выложу как нарисую
     
    Докторростов , 18.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    И подскажите, закрывать нужно подающие краны на батареях?
     
    Докторростов , 18.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    И не вытянет ли насос ТП всю воду туда? какую скорость лучше поставить? на сколько открыть или закрыть трёхходовый?
     
    Докторростов , 18.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    1.538
    Благодарности:
    1.906
    Адрес:
    Екатеринбург
    Судя по всему у Вас трехходовой без терморегулятора. Поэтому, для начала, имеет смысл его прикрыть и плавно открывая отслеживать поведение всех веток. Скорость насоса в тп определяет, скорость потока и равномерность распределения температуры по контуру. Начните с первой скорости, если перепад температуры по контуру будет слишком большой, скорость надо будет повысить. Здесь придется настраивать методом тыка, так как никаких данных по устройству теплого пола нет. Судя по количеству веток там может тоже потребоваться балансировка.
    Кстати, у Вас основным является радиаторное отопление? Теплые полы в дополнение или какие-то помещения отапливаются только теплым полом?
    Для балансировки краны на радиаторах, естественно, закрывать не надо. Кстати, имейте в виду, если у Вас на радиаторах только шаровые краны, то регулировка потока с их помощью не допускается!
     
    Ovit1 , 18.12.14
    #14 + Цитировать
  15. Докторростов
    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Докторростов

    Участник

    Докторростов

    Участник

    Регистрация:
    24.03.13
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ростов-на-дону
    Тёплый пол идёт как дополнение, то есть во всех комнатах есть радиаторное отопление.
     
    Докторростов , 18.12.14
    #15 + Цитировать