1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Использование привезенного (сжиженного и сжатого) ПРИРОДНОГО газа для газификации

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем Peter 888, 12.12.14.

  1. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Таким образом, предварительный анализ первичных вложений одного домохозяйства для возможности запитываться привозным метаном (природным газом) в сжатом виде дает нам цифру не более чем в 100 т. р. при езде на заправку 5 раз за отопительный сезон и 50 т. р. при езде на заправку в 10 раз за сезон. Это не считая труб, редукторов и газового котла, и стоимости монтажа.

    Это в случае индивидуальной газификации, в случае же коллективной газификации стоимость падает В РАЗЫ, распределяясь между всеми участниками, при этом возникает возможность, что ездить будет наемный человек.

    При этом стоимость метана будет такая, как на метановой заправке, т. е. розничная.

    Какова эта стоимость на сегодня - мне неведомо, и-нет говорит, что 9-12 руб, в данном случае я бы больше поверил тетеньке на заправке, она здесь конечная инстанция.

    Есть способы снизить эту стоимость, но это уже задача второго этапа. Пока я желаю понять, кому это все интересно в том виде, как это видится сегодня.
     
  2. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Просим прощения, вкралась ошибка! Нам нужно набрать 10 м3 для сжатого до 250 атм метана, поэтому при суммарном объеме баллонов в 500 л., т. е. 0,5 м3, нам надо будет съездить на заправку 20 раз за зиму, если отопительный сезон - 7 мес, т. е. ок. 210 дней, то надо будет ездить раз в 10 дней. Это, конечно, не мало!
     
  3. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Просьба отписаться тем, кого интересует эта тема.
     
  4. Серега088
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201

    Серега088

    Живу здесь

    Серега088

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Казань
    Вот как раз 3000 кубов помещается ! я думаю можно купить отдельно прицеп ! а тягачь раз в год можно и нанять
     

    Вложения:

    • 05-032011113025-1.jpg
  5. Серега088
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201

    Серега088

    Живу здесь

    Серега088

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    552
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Казань
  6. terator
    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    61

    terator

    Живу здесь

    terator

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Бугульма д.Зел.Роща.
    Покупаем корову ;) и сами вырабатываем метан. :aga:
     
  7. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    @Серега088,
    Это правильные в принципе ссылки. Можно прицеп отцеплять, а можно баллоны сгружать с помощью домкратов, т. о. достаточно арендовывать транспортное средство общего назначения (бортовая платформа). Приведенный тягач, кстати, сам на газу - маленькие баллоны сзади кабины, обратите внимание. Но это кстати. Это про сжатый метан.

    Сжиженный метан надо заказывать. Делать это могут в принципе те, кто сжижает азот, технология та же. Технология непрерывного действия, останавливать остановку - это глупость. Это как домну остановить. Поэтому должны быть установки непрерывного действия. Они есть на крупных заводах, могут быть и мелкие и даже на площади комнаты - есть американская установка по сжижению азот размером с 2 стиральные машины, но невысокой производительности.

    Вот, например, торгуют жидким пропаном и говорят, что могут поставить жидкий метаном. Но почём - непонятно. https://energosoft.info/more/more_spg.html, вот эти http://www.avtonomgaz.ru/product/sistemy-avtonomnoj-gazifikacii-spg/ и др.

    Тут лажа какая-то ... А! Вот диалог с одного нефтяного форума. Там один турок хочет купить сжиженный метан миллиончиков на 30-40 доллариев США, и ему разъясняют:
    ...
    Прочитала переписку по этой теме и хотела бы выразить свою солидарность с Евгением.

    1) Важно различать СПГ (сжиженный природный газ), представляющий из себя сжиженный метан, и СУГ (сжиженный углеводородный газ) - под это понятие подпадает ряд газовых смесей, но чаще всего в виду имеется СПБТ (сжиженный пропан-бутан технический).

    2) Если речь идет именно о купле-продаже СПГ, то спешу Вас расстроить - по этому вопросу у нас в стране монополия. Точнее, в России существует монополия на экспорт газа, добываемого из всех видов месторождений углеводородного сырья и транспортируемого в газообразном или сжиженном состоянии (см. закон "Об экспорте газа" от 19.07.06). А монопольным экспортером является компания Газпром со своими дочерними организациями.

    3) Единственный на данный момент завод по сжижению газа и экспортный терминал СПГ расположен на о. Сахалин. Экспорт СПГ производится компанией Сахалин Энерджи Инвестмент Компани (дочка Газпрома) в рамках проекта Сахалин-2.

    4) Еще до запуска завода все проектные объемы СПГ были законтрактованы зарубежными инвесторами на 20-30 лет вперед (преимущественно японскими и корейскими компаниями).

    5) Для того чтобы приобрести партию-другую российкого СПГ, которая чудом была произведена, но еще не законтрактована, можно обратиться к одному из товарищей (на выбор): Путин В. В., Миллер А. Б. и на худой конец Зубков В. А.

    6) Газпром также занимается своповым обменом СПГ с газовыми компаниями Западной Европы...так что при желании можно попробовать вклиниться туда... (обращаться к вышеназванным лицам)

    7) Если необходим российский СУГ, то все гораздо проще, т. к. монополия на экспорт этого продукта не распространяется и его можно свободно купить у ряда компаний.

    Короче, все дело в монополии. Но никто не запрещает Вам купить газ из магистральной трубы, оптом, поставить колонку и сжижить природный газ, попутно его очистив. А потом продав по сходной цене всяким СНТ и даже колхозникам в деревни. Боюсь, правда, делать это придется потихоньку, особенно не афишируя, что мы и наблюдаем на сайтах. То ли продаем, то ли нет, уклончиво.
     
  8. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    То сырье, которое дает корова, надо использовать как удобрение, преступление органику переводить в метан. Свиноферму - другое дело... Но речь не о том, это уж от крайней бедности и дешевой рабочей силы, а ее у нас нет. Так что речь не о том.
     
  9. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Производство сжиженного метана существует в небольших объемах - порядка тонн в час. Где - я уточню в некоторое ближайшее время порядка недель. И почем.
     
  10. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Список производителей имеется. :victory: Остается только ножками идти туда и торговаться, что, как и почём. Конечно, тут возможны сюрпризы.
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911
    Адрес:
    Псков
    До Сахалина ножками-далековато..да и с этими слугами народа не поторгуешся.

    Dmitry_Medvedev_in_Yuzhno-Sakhalink_18_February_2009-2.jpg
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911
    Адрес:
    Псков
    Вообще-сжиженный-не та тема..Минус 180 гр-перевозить-хранить-обратно в кубы превращать.
    компирированный-проще, интереснее со всех позиций-простота, доступность, экономика-эффективность.
    Для расчета я бы закладывал 10 руб на куб в сжатом состоянии.
     
  13. Peter 888
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    Peter 888

    Участник

    Peter 888

    Участник

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Да его возить туда-сюда придется на порядок чаще! И строить ему саркофаг, ибо 250 атм - это бомба. Небольшая, но бомба. Если осколок стального баллона в человека попадет - пиши пропало! А экономика зависит от соотношения цены, одного и другого. Про цену сжиженного мы пока ничего не знаем, поэтому сравнить не можем. При больших объемах сжиженный достаточно дешев, но сколько он будет стоить при малотоннажных - ?!

    Покупка сжиженного газа - это покупка ОПТОВАЯ, это на цену должно влиять весьма!

    Ну нам же не миллионы тонн нужны! Малотоннажное производство кое-где в Европейской части есть. Но, повторюсь, продадут ли нам и почём, и на каких условиях - Бог весть! Думаю, черным налом продадут! :)] Где это видано, чтобы от денег отказывались?
     
    Последнее редактирование: 13.12.14
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    10.019
    Благодарности:
    6.911
    Адрес:
    Псков
    разница-в 3 раза. сжиженный-в 600 раз уменьшается в объеме, сжатый-в 200 раз.
    Про бомбу-реально смешно..Сейчас меньше, а раньше достаточно большое кол-во автотранспорта-автобусов-были на дорогах...
    железные балоны-1 поколение, уже делают 4 и 5.
    Сжимать газ компрессором-можно просто на частном участке в 30 м от всех жилых помещений. Естественно разница в цене компрессора -соответственно в скорости наполнения.
    Имхо-реально интересный вариант продвижения-связка балонов на автомобильном легковом прицепе, с объемом закачки -2 заправки на отопительный сезон..причем круто, если были бы варианты-1 месяц-попробуйте бесплатно, 2-4 месяца-доступная аренда-200-300 руб в день и дальше-не хотите платить аренду-купите за 100-150 тыров..:))
     

    Вложения:

    • 005_1.jpg
  15. ПанВеранда
    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    32

    ПанВеранда

    Живу здесь

    ПанВеранда

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.13
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Интересно, действует ли для сжиженного природного газа норма как для СУГ - не более 600 литров для придомовой наружней установки, т. е. до 15 больших баллонов при 80% заполнении (а если больше - тогда по нормам отступа) ? Такая же норма - для перевозки в неспециальном транспорте, кстати. Ну, знаю, что многие не выдерживают нормы и ставят более крупные наземные газгольдеры (либо несколько маленьких, т. к. из маленьких теперь наиболее распространен АФАИК 480 литровый), но с пропан-бутаном более отработана технология, никто придираться не будет скорее всего. А то как бы в судебном порядке не запретили с метаном работать в случае малейших нарушений...