1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конструкция СИП-ЛСТК-ППУ

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем sash22, 10.12.14.

  1. sash22
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    sash22

    Участник

    sash22

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kirov
    Конструкция СИП-ЛСТК-ППУ
    Коллеги всем привет, я новичок, не профессионал в строительстве.
    Задумался о строительстве собственного дома в лесу, участок почти полностью заполнен соснами, ну да ладно не об этом.
    Вот что я думаю построить (поругайте, поправьте, по холиварте):
    Дом (180-200 кв. м) в один уровень, будет состоять из центральной части и двух крыльев, на самом деле это наверное не важно, хочу поговорить о технологии:
    1. Фундамент - винтовые сваи, обвязка швеллер или что то подобное металлическое.
    2. Перекрытие 1-го этажа СИП панель.
    3. Прямо на СИПе собираем ЛСТК каркас, любым профилем, какой дешевле. Утепляемся ППУ в 150мм методом напыления.
    4. Кровля ЛСТК односкатная.
    5. По отоплению думаю развести трубы с батареями и электро котел, в будущем возможно тепловой насос.
    6. Вентиляция - недорогой рекуператор эффективный 400-500 кб. м/ч

    Теперь вопросы:
    1. По фундаменту нету :), может буду замечания?
    2. Перекрытие СИП. Стоит ли оно того, может быть перекрытие первого этажа делать ЛСТК и утеплять, проще коммуникации прятать?
    3. Как правильно провести процесс утепления? Мне кажется по этапам:
    3. а Строим каркас
    3. б Зашиваем его изнутри ГВЛ
    3. в Прокидываем в стенах коммуникации (трубы отопления, проводка, слаботочка)
    3. г Крепим к ЛСТК подвесы для крепежа фасадных планок (вент фасад)
    3. д Наносим снаружи ППУ 150мм (позже защищаем краской или спец материалами)
    3. е Монтируем направляющие для фасада (фасад планкен, сухая доска обработанная защитой, фиброцемент под клинкер итд итп)
    4. Кровлю можно тоже утеплить ППУ, только изнутри. предварительно оставив подвесы под направляющие под ГВЛ.
    5. Посоветуйте, что лучше для таких домов термосов? возможно топится через вентиляцию (рекуператор с теплообменником, а уже в него что угодно врезать, газ, ел-во, ТН), но планирую большое количество французских окон это получается над каждым окном диффузор ставить? И как воздушкой регулировать температуру в помещении?
    6. Вопросов нет.

    Сори за много текста, краткость, не мой конек.
    Может быть вообще построить все из деревянного каркаса?

    Большое спасибо.
     
    sash22 , 10.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Alexey1982
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.196
    Благодарности:
    12.952

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Alexey1982

    Мы строим свой лунапарк!

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    7.196
    Благодарности:
    12.952
    Адрес:
    Москва
    Еще одна жертва маркетинга ЛСТК.
    У вас в Вятке что, с лесом проблемы? Сочетание "Любой профиль дешевле" и ППУ вызывают когнитивный диссонанс моего сознания.

    По ЛСТК главным образом ответьте пожалуйста.
     
    Alexey1982 , 10.12.14
    #2 + Цитировать
  3. sash22
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    sash22

    Участник

    sash22

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kirov
    :) Спасибо за критику.
    Насчет диссонанса - есть возможность достаточно недорого воспользоваться услугами ППУшников, поэтому и профиль не дорогой хочу использовать :). Ну да ладно не в этом дело, можно и термо итд итп.
    По ЛСТК, да возможно жертва, но еще и по следующим причинам:
    1. В сборке ЛСТК "чудо руким" сложнее ошибиться
    2. Цена ЛСТК как я понял не сильно отличается от дерева (возможно цены на деревянный каркас не там смотрел)
    3. Общая технологичность ЛСТК привлекает.
    По поводу деревяшек, да конечно полно, но и попасться на говно бригаду с говно лесом легче, как мне кажется.
     
    sash22 , 10.12.14
    #3 + Цитировать
  4. xronosiam
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    50

    xronosiam

    Живу здесь

    xronosiam

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Киров
    Весь хороший лес в Москву увозят)
     
    xronosiam , 10.12.14
    #4 + Цитировать
  5. sash22
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    sash22

    Участник

    sash22

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kirov
    Не исключено :(
     
    sash22 , 10.12.14
    #5 + Цитировать
  6. sash22
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    sash22

    Участник

    sash22

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kirov
    Я вообще бы не сказал, что у нас в Кирове каркасы дешевы. за каркас дома на 180кв.м просят 500тр не меньше. ЛСТК в эти же деньги + крепеж, а еще монтаж, хз сколько у дерева, а у ЛСТК обычно 30%.
     
    sash22 , 10.12.14
    #6 + Цитировать
  7. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809

    white master

    строю из ЛСТК

    white master

    строю из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Череповец
    По материалу лстк в 2-2,5 раза дороже досок 1 сорта. Все остальные материалы в принципе те же. Т. е. в общих расходах на стройку удорожание каркаса не сильно сказывается.
    Главный недостаток древесины- кривая геометрия. Ну еще её надо рассортировать, напилить в размер, обработать от грибка и жучков. Все это в принципе сделать не трудно, но если копейку каждую не считаете - лстк лучше, проще и быстрее. Для строителей в первую очередь, т. к. им работы меньше.
    Для заказчика - ровные стены и отсутствие проблем с сушкой дерева и сопутствующим этому "винчению" досок. Так же лстк хорош при дождливой погоде - не надо укрывать и беречь.
    Хочу заметить, что лстк обязательно требуется зашивать силовой обшивкой с обеих сторон. Последнюю моду зашивать черновой силовой обшивкой только одну сторону стены считаю ошибкой.
     
    white master , 10.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Bart2014
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34

    Bart2014

    Живу здесь

    Bart2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Харьков
    Соглашусь но лишь от части по поводу мнения, что силовая обшивка играет важную роль.
    Скорее на это влияет опыт инженера-конструктора, который применяет дополнительные узлы для обеспечения продольной и поперечной устойчивости каркаса.
     
    Bart2014 , 13.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Bart2014
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34

    Bart2014

    Живу здесь

    Bart2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Харьков
    По теме добавлю: Необходимо изучить поведении считаемых материалов в разных температурных режимах.
     
    Bart2014 , 13.12.14
    #9 + Цитировать
  10. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809

    white master

    строю из ЛСТК

    white master

    строю из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Череповец
    Устойчивость лстк профиля без силовой обшивки в разы ниже. Соответственно, добиться чтобы дом стоял без обшивки, сам по себе, можно только увеличением металлоемкости. При текущих ценах на лстк прокат это слишком затратно.
     
    white master , 13.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Bart2014
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34

    Bart2014

    Живу здесь

    Bart2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Харьков
    Безусловно каркас становится более металлоемким, но последнее зависит исключительно от жлобства самого производителя ЛСТК, а также от опыта и квалификации конструктора.
     
    Bart2014 , 13.12.14
    #11 + Цитировать
  12. sash22
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    sash22

    Участник

    sash22

    Участник

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Kirov
    Я вас понял, но каркас не будет совсем без силовой обшивки, например, я изнутри обошью его весь ОСБ плитой, это придаст каркасу требуемую прочность.
    Вопрос собственно в том, стоит экономить на обшивке каркаса со второй стороны или нет.
    И еще главный для меня вопрос, как напылять ППУ, снаружи на внутреннею обшивку или обшить каркас снаружи и напыление производить уже изнутри? Как я понял в основном все делают именно так, пылят изнутри, но четких указаний делать по другому я нигде не видел.
     
    sash22 , 14.12.14
    #12 + Цитировать
  13. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809

    white master

    строю из ЛСТК

    white master

    строю из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Череповец
    Обшивка только одной стороны - на 50% снижается расчетная нагрузка профилей. Обшивать не менее 12 мм осб, шаг саморезов 200 мм, не допускать висящих в воздухе стыков.
    Любой утеплитель следует распологать ближе к наружной стороне конструкций. ППУ напыляется тонаим слоем, не на всю ширину стоек, следовательно обшивать наружнюю сторону и напылять на неё. Изнутри если зашьете 2 слоя 12мм гипса или гвл, тоже будет считаться силовой обшивкой. Саморезы с шагом 200мм, оба слоя.
     
    white master , 14.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Bart2014
    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34

    Bart2014

    Живу здесь

    Bart2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.14
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Харьков
    Что то как то сложно излагает, у вас есть фото к данному материалу? Хочу увидеть основные узлы ограждающих панелей.
    Спасибо.
     
    Bart2014 , 14.12.14
    #14 + Цитировать
  15. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809

    white master

    строю из ЛСТК

    white master

    строю из ЛСТК

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.293
    Благодарности:
    809
    Адрес:
    Череповец
    Фото саморезов закрученных через 200 мм? Или стены обшитой снаружи осп а изнутри гипсокартоном?
     
    white master , 15.12.14
    #15 + Цитировать