1. Конкурс с призами для владельцев печей TMF!

    Фото, отзыв и немного рассказа о печи TMF — и вы в игре! Три отличных приза от TMF — к майским праздникам.

    Участвуйте до 30 апреля на FORUMHOUSE!

    Скрыть объявление

F Давайте разберемся, или как нам отделить зерна от плевел

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем NickB, 06.12.14.

  1. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Москва
    Как не пытался я понять тебя из того, что ты написал, так я и не понял ничего, от слова СОВСЕМ.
    Отобрази мне хоть какой-то процесс парения "Облачный" и "подоблачный" на банной диаграмме?
    Я никак не могу сам это сделать, исходя из твоего описания двух режимов парения из этого твоего поста.
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Москва
    Диаграмма описывает лишь точку в парной, а облачный или подоблачный режим это уже то, что происходит внутри парной, когда там находится человек, и описывает многообразие того, что может быть в парной в плане воздействия на человека. А этих точек с разными параметрами в парной очень много, как ты понимаешь, поэтому не корректно привязывать хомотерму ко всему объему пространства парной, которая состоит из множества точек, вот этого и нужно плясать, иначе сложно будет разобраться.
    Мне сложно понять, что тебе конкретно не понятно, так как никаких уточняющих вопросов по написанному ты не задаешь.
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.019
    Благодарности:
    3.105

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.019
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Чебы
    Напомни, когда Петров говорил про привязку ощущений к Ттр?
    Я сделал автоматику в 2018г поддержания влажности по Ттр и привязал ощущения к Ттр.
    Причем тут СП, которая дает хаммамные режимы?
    Троллингом и плагиатом занимаешься только ты.
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Москва
    Справедливости ради, я всегда говорил, что про точку росы, как основного параметра в бане, я услышал именно от Петрова, в свое время, А в это время ты сделал автоматику на точке росы, я помню, видел в теме и твое упоминание точки росы. Тогда еще не обсуждалось, конечно же, какая-то привязка к ощущениям и прочее, так как нечем было мерить, и никто не мерил, разве что ты там на кривых датчиках что-то уже игрался. Кто из Вас раньше пришел к этому, мне сложно сказать. На сколько я понял, Николаич пришел к этому, понимая, что кожа будет стремиться нагреться до температуры точки росы, а ты пришел через автоматику, так как понял, как метролог, понимая, что относительная влажность не дает стабильности.
    Понятное дело, что в то время измерения были не на сегодняшнем уровне, более того, мне тот же слономото говорил, что измерить ничего невозможно нормально, далее уже мы начили с тобой активно развивать измерения.
     
    Последнее редактирование: 12.05.25 в 16:15
  5. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.019
    Благодарности:
    3.105

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    8.019
    Благодарности:
    3.105
    Адрес:
    Чебы
    Я в свое время конкретно определил диапазон Ттр и привязку к нему ощущений. Петров же говорил только, что если Ттр выше температуры тела, будет выпадать конденсат на теле, без привязки к ощущениям. Мне год назад говорил Михаил, что Петров не привязывал ощущения к Ттр.
     
  6. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Москва
    Сплошной набор слов и никакого смысла в них я опять не услышал. Какие-такие цели и задачи, чьи цели, кто их ставит - паруемый или парильщик, по каким критериям или параметрам?
     
  7. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.286
    Благодарности:
    2.399
    Адрес:
    Москва
    Все Сергей, Давай закончим здесь этот бесполезный спор, эта тема не про пироги и облака.
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Москва
    Очевидно, тот, кто собирается создавать банную музыку, должен создавать ее, преследуя определенные цели. Соответственно, создавая банную музыку, он должен продумать, какие цели ставит, какие задачи нужно обеспечить для достижения целей, и отсюда выбирать требуемые параметры облака, выбирать режим облачный или подоблачный, ну и так далее.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Москва
    Я же написал, что про конкретную привязку ощущений речи не было, конечно же. Была лишь речь, что точка росы важна, так как кожа будет стремиться к этой температуре. Возможно, ошибаюсь, нужно уточнить у Николая, на сколько я понимаю, что он считает, что температура кожи равна температуре точке росы, что крайне спорно, но возможно, я не так понял контекст, в любом случае это носит дискуссионный характер.
     
  10. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Москва
    Ну так-то и не я начал)
    На самом деле, я не соглашусь с тобой. Цели и задачи, силы и средства.
    Чтобы говорить о печах, нужно сначала разобраться, какие цели и задачи стоят перед ней, а потому уже придумывать конкретный инструмент. А у нас и по сей день все наоборот, никто не знает, что должна делать печь, какие ТТХ должна иметь для обычного пользователя, человек покупает печь, и толком не понимает, что он ждет от нее. А ждет он просто хорошего пара) а что это и как его сделать, и что должна сделать печь, чтобы пар был хорошим, остается загадкой.
    А разгадка, как раз в том, чтобы сначала разобраться с облачным, подоблачным режимом, параметрами и банной музыкой, которую печь может воспроизвести, или не может.
    Режим определит, какой мощности должна быть рычаг парогенерации, какой мощности должен быть рычаг температуры, и далее уже все остальное.
     
    Последнее редактирование: 12.05.25 в 16:46