1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Экономия на бетоне?

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем konstantinovich, 03.03.09.

  1. konstantinovich
    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    konstantinovich

    Участник

    konstantinovich

    Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    День добрый,

    Мысль как сэкономить на бетоне, но при этом сохранить прочность и качество фундамента.

    Мысль собственно такая...

    К постройке планируется дом в два этажа + мансарда, строить планируем из газоселеката или пеноблока (еще пока не решили) на первом этаже в два слоя, второй этаж в один...

    фундамент заглубление на 1.8 м. + 0.5 м. на поверхности, итого 2.3 м. (ширина фундамента 0.7 м.)
    сам фундамент ленточный, но в одном месте, где будет располагаться кухня хотим сделать на всю глубину и ширину погреб и тех. помещение.

    Возможно ли сократить объем бетона за счет частичного заполнения пространства например б\у. кирпичом?

    Если да, то какие риски могут возникнуть в дальнейшем?
    Чего стоит опасаться и чему стоит уделить особе внимание при возведении такого фундамента?
    И если не сложно, то в двух словах, как правильно это делать? (техника заливки такого фундамента)

    Если нет, то почему нельзя или почему не рекомендуется?

    Примеры плохого и хорошего опыта были бы в тему :)

    Заранее большое все спасибо
     
  2. kubarik
    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.379

    kubarik

    Архи-проектант

    kubarik

    Архи-проектант

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    1.284
    Благодарности:
    2.379
    Адрес:
    Москва
    Это называется бутобетон.. в опалубку послойно заливают бетон, а затем утапливают булыжник, бой красного кирпича, бут и т.д.
    поищите в интернете: бутобетонный фундамент
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699
    Адрес:
    Кемерово
    Серьёзную экономию даст или мелкозаглубленный фундамент или на буронабивных сваях типа ТИСЭ.
     
  4. rus38
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    12

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Регион 38
    Вы собираетесь съэкономить на бетоне заполняя пространство черт знает чем? и закладываете ширину фундамента 0,7 м. и общую высоту 2,3 м. Это круто.
     
  5. alexandrtru
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    66

    alexandrtru

    Живу здесь

    alexandrtru

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тула
    Я б кирпич не стал закладывать в фундамент, лучше бут.
     
  6. roma-d
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    142

    roma-d

    Живу здесь

    roma-d

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва о.Троицк и дача в Москве
    Согласен с rus38 по поводу ширины фундамента если у Вас толщина стены 40 - это блок - то фундамент максимум 50 , а высота 1,8 минус 60 подсыпка песка это нормально. По поводу красного кирпича - это губка для воды, не стоит.
    Если хотите бутить то булыжник, бордюр, обломки плиты и т.д.
     
  7. konstantinovich
    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    konstantinovich

    Участник

    konstantinovich

    Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое обязательно почитаю :)

    1-й вариант согласен, что даст существенную экономию, но он не подходит.. а от второго отказались т.к. есть определенные риски и сложность с возведением такого типа фундамента..

    Не совсем понятно ваше высказывание, что значит черт знает чем? На чем оно основывается? У вас был не удачный опыт?


    Ширина выбрана 0.7 т.к. ширина стен планируется на первом этаже порядка 0.6 м.( в два пеноблока или газоселеката) минимум рекомендуется 0.4 , а глубина - 0.5 стандарт над землей и 1.8 м. т.к. промерзания грунта в Подмосковье 1.4-1.6 + пусть и не большой всего в 23 квд. метра подвал и тех. помещение, с возможностью в полный рост там находится. Дом для ПМЖ исходя из минимальных требований это не круто, а необходимая норма..:)


    как один из вариантов, который предлагают строители, что можно сделать сам фундамент разного уровня исходя из потребности, например, там где подвал с тех помещением глубина 1.8, а по остальным стенам сделать заглубление 1.6 или 1.4. но это не совсем к этой теме вопрос для обсуждения.. и честно говоря пока что, он у меня вызывает сомнение.. возможно я не прав..
     
  8. rytik
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    83

    rytik

    Живу здесь

    rytik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Брянск
    Я бы категорически не рекомендовал делать разную глубину фундамента. Это может привести к неравномерной осадке со всеми вытекающими...
     
  9. konstantinovich
    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    konstantinovich

    Участник

    konstantinovich

    Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот и у меня точно такая же мысль по этому поводу...


    Что-то тихо, где же все специалисты?

    Я прекрасно понимаю, что фундамент это основа и на ней экономить не нужно т.к. в дальнейшем все это может вылиться боком... но ведь не зря есть поговорка, если нет разницы зачем платить больше..


    Очень буду рад услышать ваше мнения по поводу данной темы...
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    4.540

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.700
    Благодарности:
    4.540
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    На днях проезжал мимо строительства кольцевой- там опоры под эстакаду в диаметре метра 1,5, а нагрузки явно не ваши.
    А у вас 0,7 метра .
    У вас перекрытие 1 этажа какое будет?
     
  11. hishouse
    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    20

    hishouse

    --------

    hishouse

    --------

    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Самара
    В принципе вы сами себе ответили на свой вопрос. То что Вы хотите сделать, это бутобетонный фундамент и его какраз выполняют или в опалубке, или в траншею, в которые послойно закладывают бетон с мелкой фракцией щебня, а затем укладывают притапливая бут, большие осколки горных пород, бой красного кирпича, куски блоков ЖБ или плит.Эти фундаменты применяют для всех типов зданий. Армирование позволяет применять их на грунтах с малой степенью пучинистости, при этом уменьшая размеры фундамнта. Такой способ фундамента может быть как ленточным, так и столбчатым, так и плитным.

    По поводу красного кирпича. Незнаю какая он губка, но из нормального жжоного красного кирпича делают фундаменты целиком. Какя же это губка?

    Фундаменты из хорошо обожженного глиняного (красного) кирпича-железняка применяют при отсутствии более долговечных материалов. Они уступают по долговечности бутовым, бутобетонным и, конечно, бетонным и железобетонным фундаментам. Требуют защиты от агрессивных вод. Не рекомендуют их применять при большой глубине заложения и высоком уровне подземных вод. Но все же, из них делают фундаменты. И на собсвенном опыте могу сказать что они стоят довольно долго. Сам живу в доме 1738 года постройки, конечно реставрировал, ремонтировал, но фунамент имеет по всему периметру всего 3 трещины, и то не значительные, и это три сотни с хвостом лет. Причем дом не маленький 19Х16

    2 почти профи, я так понял ширина из расчета двух блоков по 30 см. И того получится 60. Наверноге потому такая ширина фундамента.

    Вот вопрос стоит в том зачем вам такая толщина? Это уже к автору. Хотя хозяин барин.
     
  12. konstantinovich
    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    konstantinovich

    Участник

    konstantinovich

    Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Между 0-1 плиты полностью или частично плиты, а частично заливка бетоном

    Между 1-2 плиты использовать не получается, поэтому 20 балка.
     
  13. hishouse
    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    20

    hishouse

    --------

    hishouse

    --------

    Регистрация:
    31.07.08
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Самара
    а что вам даст два блока? Извините, но немогу понять. Уширяете стену что бы подогнать под плиту? Так сузьте стены и все. Зачем такой перерасход, По теплопроводности газобетнонный блок довольно таки ощутимо отличается от кирпича. И если стены в 2 кирпича хватает для нормального теплового режима. то два блока газобетонных будут как метровая стена из кирпича, если не больше.
     
  14. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    168

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    813
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Россия
    По проводу экономии - видел многие кладут шпалы железнодорожные бетонные. И конечно булыжник и т.п.
     
  15. konstantinovich
    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    konstantinovich

    Участник

    konstantinovich

    Участник

    Регистрация:
    06.12.08
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В первую очередь для тепла т.к. дом под ПМЖ... как утверждает проектировщик нужно строить в 2 блока.. но здесь на форуме я обратил внимание, что многие строят толщину стен в 0.4 м.

    Во вторую очередь для устойчивости конструкции т.к. два этажа на верх + мансарда ... итого метров 9...

    Был в одном строящемся доме там стена также порядка 0.6 м.

    Что скажите? (Это мое первое строительство и скорей всего, я в чем то ошибаюсь или заблуждаюсь, поэтому прошу особо широко не улыбаться от моих постов :)] )


    Газа в этих местах нет :(
     

Смотрите также: