Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно ли вашими услугами воспользоваться?
Сделать нужно мне габионную стенку

 

Ну, можно конечно. Только нужно сказать следующее:
- подпорные стенки делают по проекту. Проект - основывается на расчетах. Данные для расчетов - берутся из результатов изысканий.
Частники обычно относятся к проектированию прохладно, считают проект ненужной тратой денег и говорят нечто вроде - "ну я тут сам все нарисовал, это же просто".
Браться в таком случае нормальные исполнители не будут.
Также частники не понимают, зачем нужна геология, говоря примерно так - "да у меня тут галимая глина, она прочная..." А то, что глина может быть разной по:
- консистенции (твердая, полутвердая, тугопластичная, мягкопластичная, текучепластичная, текучая), возрасту, происхождению (аллювиальная, делювиальная, пролювиальная, ледниковая, водноледниковая, озерноледниковая,..), набухающая или нет, и каждый параметр имеет значение - это частника не интересует.
Делать проект без геологии - это нонсенс, и браться за монтаж на неизвестном основании - нормальный исполнитель тоже не будет.

Далее. Частник обычно хочет все подешевле, и как правило, это желание сводится к банальному кроилову. Покупается все самое дешманское, и потом перед исполнителем вываливается и ставится задача "сделать как на картинке". Сейчас очень сильно выросли цены и на металл, и на камень, и на логистическую часть - но частник в это не вникает и знать не хочет, только пучит глаза и брызгает слюной с криками "да вы ох..ли, что у вас за цены, я тут на Авито сам все нашел в три раза дешевле..."
С таким набором "материалов" нормальные исполнители тоже браться за монтаж не будут, а тратить время на проектирование, производство - если заказчик не ориентируется в ценах, то есть риск того, что это все зря. А есть еще стоимость средств механизации, расходников, подготовительных и планировочных работ...

Создал тут даже тему Габионы. Ошибки монтажа. Ошибки проектирования. Ошибки выбора технологии
где постарался собрать наглядные примеры того, о чем пишу сейчас.
Ну и наконец, вопрос объема работ. В свое время очень много ездил сам и отправлял бригады, поэтому вопрос объема работ, он же - вопрос экономической целесообразности конкретного проекта - знаю очень хорошо.
Приезд бригады, их проживание, питание, бытовые вопросы и еще куча мелочей - если раньше, года до 2013-го это не сильно било по карманам - то сейчас, спасибо путину - все очень сильно подорожало. Поэтому, квалифицированные команды габионщиков на мелкие частные объекты не идут.
Определенным выходом стало использование на частных объектах - сварных габионов, такие конструкции могут собрать и неквалифицированные рабочие, и там нет таких жестких требований к укладке, как в габионах из проволоки двойного кручения.

Поэтому, для начала - желательно проработать вопрос с подпорной стенкой из габионов по вышеописанным пунктам...

 

Исчерпывающий ответ!

Вы проектированием занимаетесь?
Геологию я делал - отчет есть

может в личку?

 

Я работаю в проектно-строительном управлении, основная наша деятельность - это берегоукрепления, подпорные стены, всякого рода подземные и заглубляемые сооружения, а также дамбы и прочие сооружения из грунта и камня. Пришел я сюда в 2012-м году, а до этого работал в Спецстрое РФ, в частности занимались габионными сооружениями в Сочи перед Олимпиадой и в республиках Северного Кавказа.
С 2012-го года наше управление создало дочернюю компанию, которая специализировалась именно на габионах, я ей и командую до сих пор делали много чего и много кому и где, но в настоящее время объёмы именно по классическим плетёным габионам сильно сократились, и не только у нас, а в целом по стране...
Опять же в свое время - удалось сдружиться с людьми, которые занимались производством сварных габионов, сейчас это выросло в нормальное производство, но это конечно, не совсем тот уровень, который был в лучшие годы и который хотелось бы...
Сейчас основное, чем занимаемся - это геотехническое и гидротехническое проектирование, ну и деремся за бюджетные деньги, которых тоже стало заметно меньше, а по линии специальных работ - совсем почти нет.
В целом, ситуация в специальном строительстве в стране плохая, а про частные объекты уже писал...
Ну это я отвлёкся, а по сути вопроса:
Подобные задачи решаются так - сначала делается предпроектное расчётное обоснование и оценочный технико- экономический анализ. Говоря простым языком - расчетом проверяем возможность применения габионов в данных конкретных условиях, и оцениваем, во сколько это может встать в деньгах.
Если полученные цифры для заказчика приемлемы - то делается следующий этап, уже проект.
На основании спецификации из этого проекта - заказываются габионы, камень, решаются вопросы по монтажу и т. п.
И да - в теме обсуждаем общие вопросы, а с частными задачами - в личку.

 

Доброго времени, понимаю, что оценка без геологии - пальцем в небо, но возможно отпугнёт от затеи комментарий бывалых: развалиться весной. Планирую подъём нижней стороны (не полностью, а 12,5 метров) участка в углу на стыке 2х сторон самая нижняя точка 1м, через 12,5 метров 0.6 т. е. перепад высот 1-0.6 метра. Примыкающая сторона выходит в горизонт с грунтом через 7,5 метров. Грунт: чернозём 30 см, далее глина, планирую столбы с шагом в 2.5 метра 80х40х2 до глубины промерзания, столбы соединить трубой в верхней части габиона. Выбираю чернозём до глины (30 см), засыпаю щебень с песком, геоткань под короба габионов и к стене примыкающей к грунту. Обратную засыпку к получившейся стене - песком, никаких строений с фундаментом рядом не будет. Не имею представления при какой толщине короба это будет работать и не крениться. Благодарю за конструктивную критику.

 

@SkayUoker74, Подскажите, как правильно укладывать камни? какова общая последовательность?
Я так вижу:
1) Сетка двойного кручения укладывается на подготовленную поверхность.
2) Выставляется опалубка
3) начинается укладка камней "ровно" друг к другу по периметру габиона на высоту до 1/3, + "пол габиона", образуя как бы "ящик"..
4) пустое пространство "ящика" заполняется камнем (валом? или тоже укладывается "хорошо-ровно-чётко"? - как правильно?)
5) повторяются п. п. 3-4 до верхней точки, где формируется более менее ровная поверхность для последующих рядов.

Правильный ход мыслей?

Спасибо!

 

Да, в целом так.

 

@Polinom78, Правильно укладывать камни, это тоже мастерство. Основная характеристика, плотность укладки. Но, это трудно объяснить, постигается опытом. Для понимания, представьте, что нет габионной сетки и кладка должна стоять самостоятельно. Вот к этому надо стремиться. В Сванетии, где я бывал в молодости, все стенки сложены из камня без всякого раствора, стоят веками.

 

@Groundworkturf, не только в Сванетии, а вообще в горной Грузии - это Хевсуретия, Тушетия - везде использовались камни, из них строили оборонительные башни, жилые дома и даже христианские храмы.
С нашей, российской стороны Кавказского хребта - каменные башни и храмы тоже есть, от Дагестана до Карачая, но больше всего их в Ингушетии. Мне довелось поучаствовать в работах по восстановлению ряда башенных комплексов в Ингушетии, а также древнейшего на территории России христианского храма, он тоже в Ингушетии, называется Тхаба-Ерды. Несколько своих фото оттуда ниже...

 

@SkayUoker74, В Ингушетии не довелось, а Кабардино-Балкарии тоже видел, но там не так. как в Сванетии, где нет других стройматериалов, только камни. В Северной Осетии тоже каменные заборы, один выше другого.

 

@Groundworkturf, да, в Сванетии только камни и холодно, такой своеобразный микрорегион. И сваны сами по себе тоже своеобразные ребята такие...
После института служил в армии, был в составе миротворческих сил России в Абхазии, так вот, местные абхазы, люди в целом сами по себе храбрые и отчаянные - именно сванов побаивались и мягко говоря - не жаждали встреч именно с ними.

 

Да, есть такое. Помнится, после спуска с перевала Твибер и небольшой остановки в Местиа, наша группа отъезжала на автобусе. Девушки оделись уже по летнему. в платья. И вот, проезжаем мимо каменных стен вдоль дороги, а мальчишки поливают водой в открытые окна. Визг, возмущение, жалобы сопровождающему. А он говорит, это вы из Питера, в другие группы камнями бросают. Вообще-то везде, где побывал, к ленинградцам относились с уважением.

 

Здравствуйте!
А видео это так и не нашли? Очень интересно бы посмотреть.

 

@Berks, сейчас начало сезона, времени нет заниматься особо...
Тем более что наши ребята создали свой канал на Ютубе, и выкладывают туда нормальные видео с хорошим монтажом и хорошей музыкой, а не с нашей матерщиной...

 

@SkayUoker74, ссылку бы, или хотя бы название канала или ключевые слова для поиска.