1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Toxicgsm, 04.12.14.

Метки:
  1. Branch
    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    39

    Branch

    Живу здесь

    Branch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.13
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Урррраааа
     
  2. igorden
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205

    igorden

    Живу здесь

    igorden

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Щербинка
    Под слоем гравийной подушки. Вот как нам прислали наши местные
    ESQUEMA.jpg
     
  3. Дельтаплан
    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25

    Дельтаплан

    Участник

    Дельтаплан

    Участник

    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25
    Уважаемые специалисты! Я специально зарегистрировался, чтобы задать этот вопрос. Заранее извиняюсь, если что-то подобное обсуждалось. Можно ли подобрать для габионов такую фракцию камня (гравия), чтобы сквозь него спокойно просачивалась вода: ливень, дренаж и т. д. Мне это нужно, т. к. по определенным причинам, не хочу вытаскивать никакую трубу на внешнюю часть габиона. Особо специалистов по этой теме найти не могу, а те немногие, что есть, говорят, что так делать не нужно, габионы могут забиться илом и перестать пропускать воду. Разве? Я думаю, что вода по-любому должна просачиваться сквозь камни. Я не прав? Заранее спасибо всем за ответ!
     
  4. Дельтаплан
    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25

    Дельтаплан

    Участник

    Дельтаплан

    Участник

    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25
    Нашел, например такое сообщение на этом сайте:
    "Вы в горах были? Все подпорные стенки делают из габионов. Бетон разрушается под воздействием воды, а габионы ее пропускают, сохраняя прочность. Бетон обладает хрупкостью- у габионов этого нет. Сетка либо оцинкованная, либо в ПВХ - не гниет и очень прочная. Ну а насчет смотрится - мне больше нравится чем бетон. Главное камень чтобы был красивый"
    Значит всё таки вода свободно проходит сквозь габионы?
     
  5. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    При нормативной укладке плотностью 1750 кг/м3 габионные конструкции имеют проницаемость n =25%,камень при этом также нормативный, т. е фракция 100/120/150 - 200/250.
     
  6. Дельтаплан
    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25

    Дельтаплан

    Участник

    Дельтаплан

    Участник

    Регистрация:
    27.02.20
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    25
    Спасибо за ответ, осталось для себя понять - 25 % это достаточно для пропуска воды или мало?) Или "поиграть" с плотностью укладки камней, чтобы получить бОльшую проницаемость? Стена-то не огромная, 1,5 метра подпереть надо всего лишь.
     
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @Дельтаплан, для того, чтобы ответить -25 % это достаточно для пропуска воды или мало?) - нужно понимать:
    - количество и интенсивность прохождения временных водотоков;
    - происхождение этих водотоков.

    Соответственно, рассчитав гидравлические характеристики этих потоков - можно понять, что с ними делать.

    Более подробно об этом - расскажет СП 425.1325800.2018 Инженерная защита территории от эрозионных процессов. Правила проектирования.

    Габионы - понятие широкое. Габионные подпорные стенки - это одно, габионные фильтрующие сооружения (ГОФС) - это другое. И даже в ГОФС - для именно фильтрации применяют специальные вставки, а не играют с плотностью укладки самого сооружения.

    И второе. Обычно возведение подпорных стен начинают с определения коэффициента устойчивости.
    Подробнее - в этой теме.
     
  8. небраска
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2

    небраска

    Живу здесь

    небраска

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. Прошу совета.
    На участке есть прудик, маленький, 4,5х2,5 метра, глубиной метра полтора, используемый как естественный сборник излишков воды. Стенки начали рушиться, так как пруд переполняется и периодически откачиваем из него воду. Грунт глиняный. Есть идея сделать пруду замкнутую стенку из габионов из сварной сетки, высотой метра два и толщиной сантиметров 40-50. Достаточно ли толщины и будет ли это вообще все стоять?
     
  9. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    Стенки начали рушиться из-за снижения когезионных свойств грунтов, а не из-за того, что пруд переполняется.
    Соответственно - начинать надо с основы (причины), а не с последствий.
    Грунт глиняный - такого понятия в инженерной геологии нет. Сколько видел частников, называющих свои грунты глиной - столько же раз обнаруживались водонасыщенные суглинки.
    Сама идея рабочая, такие объекты встречались, но все же - главное это не стенка, а грунт, в котором выкопан пруд, грунт, на который будет опираться стенка.
     
  10. небраска
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2

    небраска

    Живу здесь

    небраска

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2
    Ну, конечно, не глина, а суглинок мягкопластичный, не водонасыщенный, просто пылеватый (делали геологию). С водой, к слову, у нас вообще беда, на 80 метров в твердь сплошной суглинок. Но пруд стал обваливаться именно из-за периодических откачек, ему уже лет 20, и существовал он себе прекрасно, без разрушения, потому что никто не трогал.
    Так что опираться стенка будет на суглинок. Он конечно на дне весь как ил, но по мере усадки можно добавить наполнителя.
     
  11. небраска
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2

    небраска

    Живу здесь

    небраска

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2
    Скажите, SkayUoker74, есть ли разница, набирать высоту 2м двумя метровыми габионами из сварной сетки или можно взять один 2хметровый с распорками? Существенно ли это "промежуточное дно"?
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @небраска, несущественно, главное - обеспечить общую устойчивость самой этой стенки.
     
  13. небраска
    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2

    небраска

    Живу здесь

    небраска

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.15
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    2
    Однако, вот что нашла:
    "Наши инженеры напоминают или сообщают для тех, кто об этом не знал: сварные габионы в виду особенностей своей конструкции не могут использоваться для изготовления подпорных стен и укреплении берегов реки. Всё связано с тем, что они подвержены деформации и усадке."
    Источник: https://geosintetiks.ru/gabiony/gabiony-svarnye.html
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @небраска, у деформации, а тем более усадки - есть свои значения, их можно определить.
    Выложу вечером пример, сейчас просто не под рукой.
    Во вторых - именно сварные, в отличие от габионов двойного плетения - гораздо меньше подвержены деформации. Просто потому, что они сварные.
    В третьих, этот сайт - это сайт продавцов, которые возможно, неверно перевели какие то иностранные документы, ведь примеров расчетных подпорных стен и берегоукрепления из габионов всех видов - предостаточно.
     
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    Да и пишут они чушь. И ГОСТ есть на сварные габионы, и сваривают их не на месте, а на производстве.