1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Toxicgsm, 04.12.14.

Метки:
  1. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @BleRsT, несколько вопросов:
    - можете выложить проект? Вроде стенка высокая, но в основании не видно ни отсыпки, ни матрацев Рено. 5 рядов - это весьма серьезно, как именно считалась устойчивость? В соответствии с п. 5.7.7 СП 22.13330.2016? Немножко пугает такая порядовка...проект кто делал?
    - какой камень (порода и фракция)?
    - самое важное. Не хочу никого оскорбить или обидеть, но речь идет все же об устойчивости и безопасности. Стенка высокая. Но вот такой вид кладки, как на фото - у нас на жаргоне называется "узбекская кладка". Это характерный признак неквалифицированных габионщиков - среднеазиатских рабочих.
    На высоких стенках мы такую кладку не допускаем.
    Вот в этом ролике с 3-й минуты мужчина хоть и путано и сумбурно - но объясняет, почему в габионах лицевые камни - "лицо" - выкладываются "на плоскость", и никогда не кладутся "плоскостью к лицу".

    Для наглядности - прикрепляю фото нормативной выкладки. IMGP6777.JPG

    Такая вот "узбекская" кладка приводит к тому, что вертикальные усилия передаются на лицевую плоскость, и получается вот так: vladivostok_13.jpg
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SkayUoker74, абсолютно солидарен с Вами. Работа с камнем требует не только понимания, надо еще чувствовать камень, как хороший плотник или столяр чувтвует дерево. Если камни грузить навалом, то результат может быть плачевным. Да и внешний вид говорит о многом. Когда выглядит красиво, то это признак качества работы.
     
  3. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    В видео на 6:15 автор ролика весьма эмоционально объясняет принцип плоскости, на примере как раз той же самой "узбекской кладки".
    Среднеазиатские рабочие во многом хороши, выносливы, терпеливы, не пьют (почти), обладают очень высокой "трудостойкостью"(не трудолюбием, а именно "трудостойкостью").Они могут в день выдавать и 6 кубов на человека, когда норма для опытного габионщика в хорошо организованной захватке - 4 куба максимум.
    Но вот понимание, на мой взгляд, тут важнее, и вот его-то у большинства и нет. Много чего я могу сказать и хорошего про среднеазиатов, т. к. работал с ними...
    На таком объекте должен быть либо профильный прораб, либо технадзор. При нормальном контроле и спросе можно всем привить чувства ;) И стоит все же проанализировать весь конструктив ПС, в т. ч. основание.
     
  4. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня нет никакого негатива к "азиатам", но профпригодность достигается длительным обучением и большим опытом работы. Технадзор не будет их обучать, не его задача. Да и прораб должен организовать работу. а не вести курсы по обучению.
    Да, но для этого нужно время.
    Пока не видим никаких телодвижений в этом направлении:(
     
  5. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    Ещё на фотоотчёте нигде не видно опалубочных щитов. Может быть, конечно, их сняли, но почему тогда заполнение второго яруса - а на фото это оно и есть - идёт со снятыми щитами?
    Не видно даже самого простейшего нивелира.
    Такой ещё немаловажный момент. Минимальное звено габионщиков - это 4 человека. Потому что приходится работать попарно: один держит каркас, другой тянет крышку, один "шьет" проволоку, другой натягивает ее, один подаёт камни ведром, другой выкладывает. То есть очень много парных операций, и отсутствие одного человека заметно снижает и скорость и качество.
    Знаю одну бригаду, они даже на мелкие объёмы едут вшестером. При этом один из них ещё и повар, он готовит на всю бригаду, но и работает как все. И у них все операции отработаны как раз попарно, и у каждой пары свой "кусок" работы, и все это одновременно.
    А на всех фото всего три "бойца"...
    Ещё один момент. Обратную отсыпку в таких стенках делают также поярусно, и трамбуют послойно. На фото не видно ни грунта отсыпки (интересно посмотреть на него), ни трамбовки.
    Как-то всё это пугает...
     
  6. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Доброго всем дня! Благодарна спецам этой ветки, заканчиваю работы по возведению подпорной стенки перед домом, дом на фундаменте УШП, на щебневой насыпи. всего 15 погонных метров стенки, высота стенки 600 мм, глубина 500 мм, так же устроен декоративный элемент - ящики для цветов, выполнены из дерева, сухой сосны толщиной 30 мм, покрашены защитным маслом Осмо. Все работы производились самостоятельно, на заказ в столярке изготавливались только ящики. Камень набирали вручную в мешки, грузили в японский грузовичок. Сетку заборную разрезала самостоятельно, с помощью скоб и небольшого гаечного ключа собирала короба габионов, устанавливала, заполняла камнем. Согласна! Именно заполняла, а не засыпала. Итог на фото, итогом очень довольна, хотя трудоемко и второй раз бы я на это не решилась:)]
     

    Вложения:

    • qSWJmL6ySEA.jpg
    • _0-vULq8tzY.jpg
    • bN7wUyAfks0.jpg
    • Ga-yQWE0Vas.jpg
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЖеняИнженер, не зарекайтесь:) "Аппетит приходит во время еды";)
     
  9. Polinom78
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    325

    Polinom78

    Живу здесь

    Polinom78

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  10. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    @Polinom78, сейчас уже все давно в сугробах, мало что можно разглядеть, но остались осенние фото, хотя и не фотографировала специально габионы, скорее общий вид.
     

    Вложения:

    • phNsNwNr3UM.jpg
    • lOeVFt02WBg.jpg
    • 0uvZjKPIZsk.jpg
    • CTWOID3AgTQ.jpg
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.466
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ЖеняИнженер, Просто образцовое исполнение:hello: Все продумано, грамотно совмещено с отмосткой, респект:hello:
     
  12. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
  13. igorden
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205

    igorden

    Живу здесь

    igorden

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Щербинка
    Посоветуйте кто что знает. Решили делать габионы. Перепад у нас не большой от 0.5 до 1 м. Грунт песок. Зимы нет (страна Уругвай). Но есть одна проблема- у нас нет в продаже габионов. Есть только сетка в продаже гальванированная. 2.5 мм сварная. Есть ли у кого опыт как сделать габионы своими руками? Прочитал всю ветку и обратил внимание что все покупают уже готовые.
     
  14. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @igorden, начинать с выбора материалов - не совсем верный шаг.
    Здесь даны пошаговые инструкции по выбору типа подпорной стенки
    https://www.forumhouse.ru/threads/495443/
    Возможно - и даже проще выберете решение.
     
  15. igorden
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205

    igorden

    Живу здесь

    igorden

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    159
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Щербинка
    Мы расматривали другие решения и они нам эстетически не понравились.