1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Toxicgsm, 04.12.14.

Метки:
  1. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.168
    Благодарности:
    5.105

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.168
    Благодарности:
    5.105
    Такая самоделка скорее всего предназначена для небольшого перепада высот. Как правило, тут никакие расчеты и проекты не делаются, а заказчик является и исполнителем сам себе;).
    Я то строю большие сооружения:).
    Опять же, имею дело с заводскими конструкциями, и проектными решениями на удержание серьезных массивов. Так что не подскажу...
     
  2. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Спасибо за ответ! Действительно, у меня речь идет о полутораметровых стенках. Больше, кстати, тут законы не велят. Но хотелось бы понять, есть ли в длинной клетке какие-то специфические проблемы. Из плюсов - очевидная экономия на сетке, вязке и резать ее лишний раз не надо. Из минусов - необходимость делать клетку сразу на месте, а не там, где было бы удобнее.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Афана, наверное Вам будет полезна эта тема.
     
  4. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Спасибо, но эта тема про заборы.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Афана, а это что?
    Прямая стенка и есть забор в отличии от подпорной стенки.
     
  6. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Да уж, не написал "подпорная", поленился. Простите великодушно.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Афана, я не настаиваю. Просто разные конструкции.
     
  8. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.168
    Благодарности:
    5.105

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.168
    Благодарности:
    5.105
    Добрый день, относительно выполнения габионных стенок из длинных рулонов, изготавливая на месте:
    - мое мнение, что экономия здесь отсутствует. Поясню.
    В габионе есть внутренние поперечные секции. Они идут с шагом метр. Они служат для создания формы, и четкой равномерной укладки. Схема сборки выглядит так: 1 фх.jpg
    За один раз заполняется только 1/3 габиона. Затем необходимо зафиксировать
    габион изнутри горизонтальной связкой поверх слоя камня. Вот так: 2 фх.jpg Затем засыпается вторая
    треть габиона, и наконец, его последняя треть до верха. Если внутри секций не будет - то не получится плотно собрать и увязать габион! А вручную, не заводским способом привязывать внутренние секции - где тут экономия?
    Далее. Когда верх засыпали, то крышку габиона необходимо плотно притягивать к верхним граням габиона и одновременно увязывать проволокой.
    При этом вязка идет за более толстую, чем основная - кромочную проволоку. Вот так: 3 фх.jpg
    !При выполнении всего вышеописанного габион будет плотно заполнен - а значит будет удерживать ту нагрузку, к которой предназначен. Также он будет ровный, эстетически выглядящий. Естественно, что у самовяза-самоделки ни внутренних секций, ни толстой кромки не будет...
    Далее. Вот пример самоделки из обычной сетки - "берегоукрепление", р. Кама, Пермский край. Вместо габионных конструкций из оцинкованной проволоки двойного кручения, "самоделкины" использовали простую сварную сетку без какого-либо защитного покрытия. Как видно, сетка заржавела и сварные соединения не выдержали нагрузки, что привело к разрушению всей конструкции! По словам местных жителей, она отслужила всего 2-3 года. 4 фх.jpg
    К сожалению, люди, которым надо решить проблему, т. е укрепить склон или берег, сделать подпорную стенку и т. д - подходят к проблеме с единственным мерилом - ценой...
    Дешевле! Дешевле! Давайте упростим! Давайте возьмем габионы подешевле, камень не той марки, не той фракции, щебеночную подготовку не делайте, геотекстиль самый-самый наидешевый - я все это слышу каждый день. А еще - "да что там сложного! Каждый сможет габион собрать!" и т. д...
    Теперь о временных затратах и трудовых ресурсах. Почему-то люди, начитавшись всякого рода рекламной шелухи про габионы - дескать, просто связал, закидал камня и ФСЕ! ЩАСТЬЕ! - не представляют, что такое вязать проволоку физически.
    У меня в офисе стоит маленький габиончик-образец, связанный вручную из обычного. Нужно было на какую-то выставку. Вот он: IMGP9430.JPG
    Так вот, на его изготовление - ушло в несколько раз больше времени и вообще возни, чем на полноценную сборку/заполнение обычной заводской конструкции на стройплощадке. Не говоря уже про исцарапанные руки исполнителя.
    Ну и последнее - наверно, все же разработчики и производители геоматериалов тоже не совсем уж тупые. И если бы было рационально производить именно длинные раскатываемые габионы - то мы бы о них что-нибудь, да слышали, даже в нашей глуши и дикости;)
     
    Последнее редактирование: 17.11.16
  9. Ejen Ejenov
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Тюмень
    От части я согласен, что готовые габионы удобней чем самодельные.
    особенно при больших объемах работ
    Однако, поскольку поставляются они все равно в разобранном виде,
    да еще и согнутыми не в том месте, где предусмотрено конструктивом,
    перекроить их под любой нужный в конкретном случае размер не представляет труда.
    Именно так мне и пришлось поступать, так как уговорить поставщиков продать меньше 50 штук габионов не реально, типа им не выгодно.
    Покупал 100 штук габионов одного размера и собирал их в нужные по месту коробки.
    Разумеется, что без диафрагм это будет уже не коробчатый габион, а мешок с камнями.
     

    Вложения:

    • фото2009.jpg
  10. Афана
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338

    Афана

    Живу здесь

    Афана

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Греция
    Спасибо за обстоятельный ответ, SkayUoker74 !
    Можно и ставить внутренние секции. Не вижу проблемы. Можно и "вручную", а можно инструментом. А, может, и не секции ставить, а проволочных перевязок будет достаточно. На 100 м. стенки нужно 50 двухметровых клеток. Это 100 поперечных секций. Половина их - на стыках дублируются и оказываются лишними. Если поперечные проволочные перевязки нормально работают, то 98 поперечных секций х на площадь сечения стенки и есть экономия.
    Тут отличий не вижу.
    Почему не будет? В случае использования сетки двойного кручения нужного размера мы имеем и "толстую кромку". Это не отменяет также и вариант использования сварной сетки.
    Вот это - "самоделка". У профессионала должен быть профессиональный инструмент, чтобы не царапать руки по пустякам.
    Ну, а на это остается надеяться! Впрочем, как аргумент не канает.
    Кроме всего прочего, тут у нас готовые габионы никто и не предлагает.
     
    Последнее редактирование: 18.11.16
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ejen Ejenov, судя по фото, Вы активно используете и другие геоматериалы (георешетка для укрепления пологого склона).
     
  12. Ejen Ejenov
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Тюмень
    От георешетки откажусь. спуск (слип) будет выложен плитами.
    а остальной берег весь будет поднят коробчатыми габионами до одного уровня.
    4 матраса лежат на дне между стенками причала.
    и возможно берег у дороги придется укрепить ими же.
    Некоторая необычность есть в том, что в телах габионов загнаны винтовые сваи,
    на которые позже будет установлен навес для лодки.
    Ну а текстиль конечно везде укладывается. слоями.
     

    Вложения:

    • вид на всё.jpg
    • навес над пирсом.png
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ejen Ejenov, почему? У нас в регионе распространенная методика укрепления склонов.
    Георешетка на склоне_рендер.jpg
     
  14. Ejen Ejenov
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Ejen Ejenov

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Тюмень
    @Groundworkturf, я ни чуть не в плане критики решетки.
    я только из соображений что с габинами угол будет круче,
    и площадь земли на участке под посадки будет больше. только и всего.
    а слип для лодки - по любому буду плитами делать,
    это для спуска и подъема лодки на прицепе оптимально,
    да и везде, где мы пользовались - так сделано.
     

    Вложения:

    • 2014-05-17-691.jpg
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.457
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ejen Ejenov, согласен с аргументами:hndshk::hello: