1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Подпорная стена из габионов. Вопросы к специалистам

Тема в разделе "Подпорные стенки, камень в ландшафте", создана пользователем Toxicgsm, 04.12.14.

Метки:
  1. Фельдмаршал
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    253

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Гонолулу
    @Toxicgsm, спасибо, я думал, очередная рекламная хрень, вот и не смотрел...

    Естественно нет, проектировщик требования по отсыпке сказал - и понеслась, а что, очень страшно?
    Дом стоит, насыпь после зимы на месте, склоны тоже. Вид правда, ужасный и планировка участка выходит, мягко говоря не очень...
     
  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @Фельдмаршал, не то чтобы уж страшно... У Вас там скальник, в основании вообще скала, насколько я помню. Просто узко там у Вас, судя по плану участка, все-таки габиону нужно широкое основание, если это гравитационная стенка.
     
  3. Фельдмаршал
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    253

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Фельдмаршал

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Гонолулу
    Скальник -да, а в основании тяжелый суглинок, а под ним, метрах в 2-3 - скала. Насчет стенки: если габион метровой ширины ставить на полуторометровую подсыпку щебнем (с трамбовкой и дренажом, как положено) с завалом внутрь по 15 см на ряд - хватит?
    Разрыв в габионой стенке с канальей - не критично? Стена со щелью получается.

    Ну и если угол стенки будет с перепадом метра 2 в глубь (юго-восточный угол на рисунке) - не сметрельно? А если смертельно - бетон лить?
    Покурив инет, получаются 3 варианта:
    1. камень на растворе с переменной глубиной толщиной этак см 60 (красиво, но держать вряд ли будет)
    2. ЖБ лента на 200 со столбами и арматурой с перепадами (надо отделывать, дорого)
    3. Габионы (побаиваюсь коррозии сеток, а так пока наилучший вариант, кажется)
    По умному то было с начала габионы поставить, а уж потом скалу сыпать, да уже поздняк...
     
  4. Aleboy
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    51

    Aleboy

    Живу здесь

    Aleboy

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Балашиха
    Друзья, нужен Ваш совет.
    Есть участок 12 соток с заметным уклоном (в приложении фото с топосъёмки). Грунт - песок. На участке планируется дом с фундаментом на свайном ростверке. В данный момент в нижней части участка стоит баня на ленточном фундаменте. Через год баня будет разобрана, от неё останется только фундамент.
    Оба соседа с двух сторон поставили подпорные стенки с трёх сторон и заметно подняли участки. Я оказался в своего роде яме с краями из соседских стен. Сейчас хочу поступить аналогично и поднять уровень земли. Очень понравилась идея реализовать подпорную стену габионами (отметил её красным). Ориентировочно высота подпорной стены должна составлять 2-2,5м.
    Хочется в подпорной стене оставить проезд ~3 метров (пометил зелёным).
    Итого длинна подпорной стены должна составить ~25-27 метров.
    Вопросов несколько:
    1. Как правильно учесть при устройстве подпорной стены фундамент, остающийся от бани? Ведь он в том числе возьмёт на себя нагрузку. И может быть, можно за счёт него немного уменьшить длину стены?
    2. Насколько возможно растянуть во времени после обустройства подпорной стены процесс "поднятия" участка? Критична ли для подпорной стены из габионов "недозагруженность"?
    3. Грубо можно прикинуть бюджет такой стены?
    4. Если кто-то сможет посоветовать адекватных исполнителей в московском регионе для такой работы, бросьте контакты в личку, буду признателен.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • IMG_9219-1.jpg
    • IMG_8534.JPG
    • IMG_8533.JPG
    • IMG_8538.JPG
  5. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @Фельдмаршал, в принципе это все возможно, на мой взгляд. Конечно, правильнее было бы сначала габионами подпереть. Общий совет - очень внимательно все делать, лучше привлекать специалистов. На метровой толщине обеспечивать местную устойчивость вертикальной габионной стенки весьма непросто, вот пример DSC_0044.JPG
    Насчет стенки разного заглубления - не знаю, не очень уверен...
    Вообще, несмотря на то, что я много лет занимаюсь именно габионами, в Вашем случае подумал бы насчет монолитных стенок.
     
  6. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @Aleboy, постараюсь ответить.
    - при расчете давления грунта на подпорную стенку разбить эту стенку на участки, и к участку, который примыкает/удерживает фундамент бани - приложить усилия от массы грунта + масса фундамента бани.
    Это если фундамент на расстоянии до 1 метра от будущей стенки.
    Или - вообще никак его не учитывать, если габионная стенка 2 метра высотой будет гравитационной, с широким основанием. В таком случае 1 погонный метр стенки сам весит около 5-ти тонн, что должно удержать вашу баню+засыпку (если конечно, фундамент не из свинца:)). Либо выкорчевать этот фундамент и не думать о нем.
    Думать, что фундамент что-то там на себя принял, и на основании этого снижать рабочее сечение стенки либо укорачивать ее - ни один нормальный инженер не имеет права. Конечно, если делать изыскания-обследования-моделирование и пр. - можно узнать все точно. Но это стоит денег.
    Если это гравитационная стенка, правильно сложенная - она будет стоять сама по себе столько, сколько нужно. При "поднятии" участка самое ответственное - засыпать застеночное пространство сухим несвязанным непучинистым грунтом с послойным трамбованием.
    Угол засыпки должен быть указан в проекте.
    Если это стенка по системе Террамеш - то возведение и засыпка это неразрывный процесс, причем засыпка/трамбовка более важный процесс, чем собственно габионы, т. к. это уже армогрунтовая конструкция.
    Проезд можно сделать, но тогда должны быть боковины (мы их называем "клыки"- боковые стенки).
    Бюджет можно прикинуть, но для этого нужно задавать много дополнительных вопросов. Насчет исполнителей - есть 2 пути - либо делать через фирму, коих весьма много, либо привлекать самостоятельную бригаду. Все зависит от бюджета, и в конечном итоге - от того, что вы хотите получить - надежность, гарантии, расчеты и не хотите тратить свое время и ресурсы на организацию процесса, закупки, контроль работ - либо готовы самостоятельно всем этим заниматься.
    Вот прикладываю несколько свежих фото - подпорная стенка с на участке с перепадом высот, с организацией заезда для машин. IMG_20160219_144850.jpg IMG_20160222_121204.jpg IMG_20160222_174013.jpg IMG_20160222_173609.jpg IMG_20160222_174139.jpg IMG_20160304_173649.jpg
    Заезд в этом случае организован с самого крайнего, высокого угла участка.
    Делала это бригада из Ростовской области, но у них был проект (оплаченный заказчиком фирме), технику привлекал заказчик, вспомогательные материалы были в смете, жилье и питание за счет заказчика. Для проекта заказчик сам получил результаты изысканий, и сам организовал топосъемку.
     
  7. koltirina13
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    koltirina13

    Новичок

    koltirina13

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток) помогите пожалуйста, я пишу диплом по укреплению габионами земляного полотна жд, а вот с экономической частью возникла проблема, скиньте пожалуйста смету на устройство подпорной стены,если у кого то есть-буду очень признательна)
     
  8. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    @koltirina13, вот несколько с реальных объектов. Разберетесь? Кстати, где Вы учитесь?
     

    Вложения:

  9. koltirina13
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    koltirina13

    Новичок

    koltirina13

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    @SkayUoker74, спасибо большое) буду разбираться) в РГУПС на Строительном)
     
  10. Архипов И
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.920
    Благодарности:
    1.705

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Архипов И

    Процесс идёт...

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    2.920
    Благодарности:
    1.705
    Адрес:
    Красноярск
    У меня участок не сложный, но вопрос имеется
    Сейчас ищу поставщика габионов. Маккаферри предлагает цену в среднем на 30-35% выше, чем аналогичные российских производителей. Нормативные документы на сетку прописаны те же.
    Есть ли смысл переплачивать?
     
  11. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.180
    Благодарности:
    5.141
    Про Маккаферри, при всем уважении к их технологиям, разработкам и документам - сказать есть что...
    И не очень хорошее, относительно их нынешнего качества...
    Вот примеры, на фото - IMG_20140823_105137.jpg IMG_20140826_164028-3.jpg IMG_20140823_134155.jpg .
    Смысл в том, что купили Маккаферри - а геометрия изделий вообще ни к черту! При сборке - один край уходит на целых 10 см!
    Ответственный объект, набережная одного города, мэр города глаза, кровью налитые, на нас пучит...Стали звонить-ругаться, приехали два их соплежуя, мол, вы не так собираете!
    Тут же в их присутствии - открыли их пачку, и пачку других габионов, российских. При них распаковали, собрали, связали - Маккаферри кривое! А другие габионы - в допуске!
    И еще отношение у них, особенно у их главных итальянцев, которые в России командуют...
    Отношение у них к нам, россиянам - если честно, скотское. Презирают своих клиентов и нашу страну в целом, считают себя небожителями и светочами геопластики, а нас тупыми и темными.
     
  12. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    235

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Ну вот наконец, по истечении почти 2 лет я начал свою стенку и на правах автора темы, выкладываю небольшой фотоотчет.
    Делаю все своими силами, с привлечением, в качестве грубой физической силы приезжых из теплых стран.
    Как я и писал ранее (подробно есть на первых страницах данной темы), стена будет 25 метров длинной, 2 выстой, чуть заглублена, грунт глина.
    Сперва сделал дренаж, через год устроил песчаную и гравийную подушку, с трамбовкой виброплитой и уже на следующий год приступил к устройству габионов. УГВ близко поэтому сделал дренаж под габионами перпендикулярно стене, еще будет дренаж вдоль стены со стороны отсыпки, отсыпку планирую песком. Дополнительной нагрузки на поверхность отсыпки не предполагается т. к. все строения делаю до обустройства стены, врезаясь в имеющийся грунт. Еще думаю положить сетку в сторону отсыпки шириной 2-3 метра между 1 и 2 рядами габионов (по типу системы террамеш), которые также планирую делать с промежутком в год, чтоб так сказать первый слой отсыпки чуть слежался. Второй ряд габионов будет немного со смещением сантиметров 15-20 в глубь отсыпки.
    Вообщем критикуйте, но свои недостатки сам вижу:
    - лучше конечно было первым рядом положить мыты, но я решил что моя стена и так выдержит, с учетом нагрузки на нее и заглубления первого ряда на 0,5 метра где-то.
    - немного скривил горизонт первого ряда (виден провал на фото) стены, но тоже думаю, что т. к. это габион такая ошибка не криминал, главное не завалить вертикаль относительно уклона.
    - еще наверное сильно перетягивал опалубку и внутренние мембраны немного изгибались, надеюсь все же, что тоже не так страшно. Вязал стяжки двойным а то и тройной скруткой, согласно технологии найденой в интернете.
    Помидорами тухлыми не забрасывайте (поймите я не специалист, станка для печати денег не имею, а делать надо и руки есть), а так любая критика и советы по делу приветствуются.
     

    Вложения:

    • IMG-20160506-WA0001.jpg
    • IMG-20160506-WA0000.jpg
    • IMG-20160506-WA0003.jpg
    • IMG-20160506-WA0002.jpg
    • IMG_20160412_092132.jpg
  13. Toxicgsm
    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    235

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Toxicgsm

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.14
    Сообщения:
    347
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Далее привез габионы и начал их установку
     

    Вложения:

    • IMG_20160418_140259.jpg
    • IMG_20160418_140325.jpg
    • IMG_20160424_181827.jpg
    • IMG_20160418_195329.jpg
    • IMG_20160418_140409.jpg
    • IMG_20160418_140516.jpg
    • IMG_20160418_195405.jpg
    • IMG_20160418_195358.jpg
  14. Setra05
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    173

    Setra05

    Живу здесь

    Setra05

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    262
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    При постройке дома сильно закопали фундамент (плита). В итоге дом оказался в яме, уровень участка вокруг дома с двух сторон на 1-1,5 метров выше (участок имеет уклон). Необходимо сделать подпорную стенку.
    Подскажите, пожалуйста, какая толщина габионов должна быть при таком перепаде высот? И стоит ли вообще смотреть в их сторону в моем случае? Общая длина стенки будет примерно 26-28 метров
    Заранее большое спасибо
     
  15. Maksim 1
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    58

    Maksim 1

    Живу здесь

    Maksim 1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Лениногорск
    А нужен ли дренаж в габионах? Они же вроде и так должны воду отводить...