1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект дома для ПМЖ в Ростове-Папе

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Zdenis, 03.12.14.

  1. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Проект дома для ПМЖ в Ростове-Папе
    Приветствую всех форумчан!
    Уже несколько лет слежу за форумом, набираюсь теоретического "опыта", спасибо активным участникам!
    2 года назад, в Ростове-на-Дону был приобретен садовый участок в 6 соток с перспективой постройки дома для ПМЖ семьи из 4 человек (2 взр., 2 реб.). За это время участок расчистили, снесли старые постройки, выкопали старый котлован (был "сюрприз" от предыдущих хозяев).
    В результате имеем котлован 9х11м глубиной 1.6м (фасад участка выходит на запад).
    участок с котлованом.jpg
    Место нас устраивает, теперь подбираем проект. Черновой эскиз заказывали у проектировщика, потом, после раздумий решили зеркально относительно коридора перевернуть проект, чтобы сторону двора, а у въезда было минимум окон для размещения навеса для машин.
    Итого получилась вот такая планировка (по порядку, цоколь, 1 и 2 этаж - не мансардный). Запад внизу.
    план 0 этаж.jpg план 1 этаж.jpg план 2 этаж.jpg
    Помещения:
    0.1 - пока думаем, может поделим на 2 помещения.
    0.2 - котельная
    0.3 - прачечная, кладовка несезонных вещей и т. п.
    1.1 - кабинет
    1.2 - гостиная
    1.3 - ванная
    1.4 - кухня
    1.5 - тамбур
    2.1 - спальня
    2.2 - спальня
    2.3 - ванная
    2.4 - спальня
    Постарались сделать все влажные помещения друг под другом, а также предусмотрели стену, в которой будет вент. канал и стояки коммуникаций (начинается в цоколе между 0.2 и 0.3, толщиной в кирпич).
    По материалам:
    Цоколь из 4-х рядов блоков ФБС, монолитный пояс и кирпичная кладка.
    Перекрытие плитами цоколя и 1 этажа.
    Внешние стены - газобетонный блок 300, утеплитель, облицовка в полкирпича (итого 500 мм).
    Внутренние несущие стены - газобетонный блок 300. Перегородки - из кирпича.
    Крыша - четырехскатная из металлочерепицы.

    Габариты подбирались под размеры плит перекрытия и кратное количество блоков ФБС. Отдельного входа в цоколь нет. Изначально делали в эскизном проекте, думали, что обязательно для котельной в подвальном помещении. Но оказалось, что не обязательно.

    Посмотрите опытным взглядом, какие есть явные недостатки проекта?

    Я уже накидал в SketchUp раскладку блоков ФБС на цоколь, если нормально с проектом, выложу для обсуждения и пойду дальше (перекрытия, раскладку газобетона и кирпича, чтобы окна попали нормально и т. п). Окна ставили не из учета вида снаружи, а по функционалу комнат. С лестницами надо еще подумать, какого типа делать (с площадкой или забежные), чтобы уложиться в размеры.
    В общем, планируем летом 2015 года сделать цокольный этаж, так что за зиму хочу привести проект к рабочему виду.
     
    Zdenis , 03.12.14
    #1 + Цитировать
  2. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Москва
    Простите, что не совсем по делу.
    А сколько в Ростов стоит такой "черновой эскиз"?
     
    Monterey , 04.12.14
    #2 + Цитировать
  3. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    То, что я разместил - это уже перерисованное мною в SketchUp. Сам оригинал проекта у меня на бумаге, сделаю сканы позже. Стоил 20 т. р.
     
    Zdenis , 04.12.14
    #3 + Цитировать
  4. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    Котельная в цоколе. по требованиям московских газовщиков (а у вас газ?) - требует своей собственной лестницы СНАРУЖИ здания.

    Те же требования и к высоте потолка. ЕМНИП, 220 - минимальная высота потолка в топочной с газом.

    ЕСли тамбур предназначен для отсечки холодного воздуха зимой, то он удачен, но после тамбура негде разуться\раздеться, а грязь будет разноситься по всему дому. ЕСли же это не тамбур, а отапливаемая прихожая, то ее размер слишком мал - будет тесно и вполне возможна ситуация, когда будут открыты обе двери.

    Газовую трубу от топочной до кухни, возможно, придется тащить по фасаду. Через санузел ее точно газовщики не потянут, а через цоколь - не уверен. - поинтересуйтесь у местных газовщиков.

    всего-то кирпич? Маловато будет!

    Лестница.
    Простите, у вас нарисована не лестница, а морской трап.
    При вполне неплохой ширине в метр вы на саму лестницу и разворотную площадку отводите всего 1800 мм!
    Судя по рисунку разворотная площадка сильно сужена. то есть, если ширина пролета у вас 1000мм, то ширина площадки - порядка 50 см.
    Во-первых, люди должны там проходить боком.
    Во-вторых, а мебель вы через окна заносить будете? Через такой разворот ой намучаетесь!

    Далее - угол наклона.
    из 1800мм вычитаем ширину разворотной площадки - 500 мм. получаем 1300мм

    Вы не указали высоту этажа, но обычно это 3000 "грязных"..
    то есть, площадка должна располагаться на высоте 1500мм. это меньше, чем длина пролета и угол наклона будет БОЛЬШЕ чем 45 градусов! Трап! Подняться по такому еще ничего, а вот спускаться...
    Рано или поздно точно кто-то упадет.
     
    Pterro , 04.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Во первых, спасибо, что посмотрели "проект"!
    По котельной уточню, в изначальном плане вход отдельный был. Высота потолка планируется 280 во всем цокольном этаже. По кубам выходит более 15, что требуется в СНИП.
    Вообще, думали как отапливаемую прихожую, где можно разуться и повесить верхнюю одежду. Не хотели городить внешний холодный тамбур, так как фасад участка 18м и не очень много свободного места сбоку. По габаритам напоминает наш тамбур перед квартирой и согласен, там тесновато.
    Вот с этим вообще пока все очень примерно. Надо понять, что мы там будем размещать: водяные стояки, канализацию, и канал вентиляции. А какие обычно размеры закладывают, 1.5-2 кирпича?
    Лестница тоже нарисована условно, ни количество ступеней, ни площадки еще не просчитывались. По высотам потолка: цоколь будет 280, первый этаж - 300. Нарисовал так, чтобы помещались двери помещений. Так что надо прикинуть "комфортные" параметры лестницы. Я смотрел онлайн калькуляторы, там много вариантов и куча параметров, которые надо указать. Попробую подобрать под габариты коридора.

    А по самой планировке помещений и варианте размещения несущих стен - нормально? Мы не хотели делать совмещенные комнаты, типа кухня-гостиная? Поэтому все помещения изолированные. Ну и планировка получилась типа "бабочка": коридор и комнаты по бокам него. Получается, что надо 3 вида плит перекрытия и несущих стен внутри помещения получается 2.
     
    Zdenis , 04.12.14
    #5 + Цитировать
  6. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    Вентиляцию надо считать тут я не помошник.
    А с дымоходом проще. Присмотрите котел - там указан его присоединительный размер.
    Посмотрите какие трубы вам нравятся и к их внешнему диаметру добавьте толщину слоя термоизоляции. а потом - толщину декоративного слоя. Что-то мне подсказывает, что это явно будет больше толщины кирпича.)

    В том-то и дело, что у вас там двери помещений.
    Лично у меня складывается ощущение, что будет тяжко уместиться. разве что делать асимметричные по длине пролеты. и то не уверен, что все выйдет.
    Если в подвале лестница может быть сколь угодно длинной, то на втором этаже слева и справа снова двери.

    По расчетам других товарищей, если угол наклона лестницы близок к оптимальному, то длина лестницы с разворотной площадкой будет порядка 3800 мм...
     
    Pterro , 04.12.14
    #6 + Цитировать
  7. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Как и обещал, выкладываю некоторые листы "исходного" проекта, чтобы было понятно, на основе чего я рисую.
    Общие виды
    doc00466320141204112241_001.jpg doc00466420141204112256_001.jpg doc00466520141204112310_001.jpg

    Планы этажей (цоколь, первый и второй этажи)
    doc00466620141204112350_001.jpg doc00466720141204112449_001.jpg doc00466820141204112514_001.jpg
     
    Zdenis , 04.12.14
    #7 + Цитировать
  8. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.291
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Москва
    Теперь становится понятно, почему лестница уместилась.
    Там вместо разворотной площадки - забежные ступени.

    Далеко не самое лучшее решение в доме с детьми или пожилыми людьми...
    Скажем грубее - вредное, хотя при правильном исполнении - очень красивое.
     
    Pterro , 04.12.14
    #8 + Цитировать
  9. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Насчет красивое - согласен. Жене очень нравится такой вариант. По практичности конечно же не очень, но пока не придумал другого. Но еще одно требование от семьи - лестница монолитная, нет доверия сборным конструкциям.
    Мы смотрели альтернативные варианты планировок, когда одна несущая стена и пока не нашли подходящего, так что буду пытаться развивать этот.

    По поводу вентиляции - если обратите внимание, то по проекту предполагался вент. канал во внешней стене, делают ли так?
     
    Zdenis , 04.12.14
    #9 + Цитировать
  10. Bambino
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    65

    Bambino

    Архитектор

    Bambino

    Архитектор

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Воронеж
    @Zdenis, у Вас не показаны толщины наружных стен, т. е. указано 450, а что том что? И сколько?
    Вентканалы могут быть в таком исполнении, только если они не горячие.
     
    Bambino , 04.12.14
    #10 + Цитировать
  11. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Стены планировались снаружи облицовка в полкирпича, вентзазор, газобетон 300мм.
     
    Zdenis , 04.12.14
    #11 + Цитировать
  12. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Москва
    Тут не совсем правильно.
    Их делают либо утепленными. Либо короб должен быть "оторваным" от стены. Задача не допустить разных температур на стенке канала.
     
    Monterey , 04.12.14
    #12 + Цитировать
  13. Monterey
    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737

    Monterey

    Живу здесь

    Monterey

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.13
    Сообщения:
    3.146
    Благодарности:
    2.737
    Адрес:
    Москва
    Я хочу-хочу что-то сказать, но жаба мешает.
    Приятно думать, что есть еще такие края.
     
    Monterey , 04.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я бы не сказал, что прямо дешево. Проект именно эскизный, особых подробностей в нем нет. Но знакомые строители сказали, что по нему можно работать.
     
    Zdenis , 04.12.14
    #14 + Цитировать
  15. Zdenis
    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17

    Zdenis

    Живу здесь

    Zdenis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.13
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    После долгих обсуждений мы решили кардинально поменять проект - отказаться от 2-этажного дома в пользу 1-этажного. Цокольный этаж останется.
    Сейчас смотрим польские проекты. Один из них - с сайта extradom. По габаритам и необходимым помещениям (с учетом цоколя) он нам подходит в зеркальном варианте.
    Вот зеркальное отображение оригинального плана:
    WOE1060m.png
    В середине дома, там где расположен гардероб, можно сделать спуск в цокольный этаж, правда опять только с забежными ступенями лестница. Помещение 11 соединить с кухней (4).
    Поскольку кроме внешних размеров больше никаких не указано, то я "обвёл" в SketchUp планировку, чтобы получить размеры помещений. Выкладываю размеры, полученные вSketchUp, пока без подгонки, чтобы понимать габариты.
    woe1060plan.jpg
    Подскажите, внутренние толстые стены (250мм) - это несущие для балок крыши? Судя по картинкам фасада, крыша - 4-скатная с чердаком. Как она вообще опирается? Смотрел в своем старом проекте - опирание в середине. Но у меня вроде и там нет несущей стены. Значит ставят отдельную балку? Да и в этом проекте тоже не вижу несущей стены посередине дома.
    И кто знает - почему размер стены 12.54м? Пробую подогнать под размер газоблока, вроде как помещается 20шт 625х400х250, но еще остается 6.5 см.
     
    Zdenis , 10.01.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также