1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 6

Паровой двигатель. Электричество, тепло и ГВС

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Aleksej2000, 02.03.09.

  1. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Илеус, Даже в водогрейном котле полно мест которые без понимания процессов можно не правильно сделать, а собирать для дома паровой котёл без понимания всех тонкостей его работы это равносильно тому что разбирать дома снаряд на боевом взводе. Я попытался сделать для себя парогенератор с производительностью 1,5 грамма в секунду, но даже с этой относительно простой задачей пока не справился. Не так всё просто как кажется. Т. е. пар я конечно получил, но стабилизировать параметры пока не смог. Динамика однако :(.
     
  2. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А что вам не понятно? Как устроен пароперегреватель?
     
  3. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Минск
    Итак начнем. Начнем пожалуй с того, что одна из широкоприменяемых термодинамических функций это энтропия. Конкретного термина у энтропии нет, однако она тесно и плотно завязана с температурой и количеством тепла.
    Q=T*S
    S- это энтропия.
    Цикл любой тепловой машины, какой-нибудь процесс можно отобразить в TS диаграмме и самое интересное, что площадь фигуры в этой диаграмме и будет являться количеством тепла.
    Вот например картинка.
    renkin.gif
    Теперь поговорим о процессе расширения пара в цилиндре машины или например в соплах турбины.
    Он адиабатный, то есть без теплообмена с окружающей средой и поэтому при данном процессе энтропия не изменяется. На рисунке это процесс 1-2.
    Ну и далее по порядку. 2-3 это конденсация пара в конденсаторе, 3-5 сжатие в насосе, 5-4 нагрев воды до точки кипения. и 4-1 парообразование. Причем парообразование происходит при большей температуре нежели конденсация ну и при большем давлении.
    Продолжение следует.
     
  4. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Странно что консультант затрудняется дать определение энтропии.
    Адиабатный он в идеальной машине, а реальной он совсем уже не адиабатный.
     
  5. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Минск
    В нормальном котле газы имеют в разных местах разную температуру. В топке самая высокая, на выходе низкая. Газы ведь идя по тракту котла тоже отдают тепло. Так вот топка окружена трубками с водой, там хорошие условия охлаждения металла, а в поворотном газоходе газы имеют температуру 600-640 градусов и ее вполне хватает чтоб нагреть пар в трубках до 540 градусов. Металл трубок точно не помню, крутится 18Х1МФ или 18ХМ1Ф. Металл выдерживает 600 градусов.
     
  6. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так дайте вы. Если критиковать так аргументированно.
     
  7. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    А чем вы его питали?

    Это не критика, это констатация факта.
     
  8. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Минск
    Энтропия- мера способности к совершению какого-либо действия, работы и. т. п.
    И попрошу не торопить коней. Ясный пень, что идеальных процессов нет.
     
  9. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Я ответа на вопрос так и не увидел, только общие слова. Сколько метров и каких по весу и диаметру труб нужно чтобы килограмм пара нагреть при 50 бар до 500 градусов? Количество килограммов в минуту такое, которого будет достаточно для той машины, которую мы все видели на видео, т. е. 18 квт. Про ту машину Тиамо дал очень конкретные сведения.
     
  10. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Было несколько вариантов.
     
  11. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.187
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Минск
    @Илеус, если желаете поумничать то дайте определение энтропии.
    И не торопитесь, закончу про паровую машину дам вам ответ на
     
  12. ситинец
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792

    ситинец

    Живу здесь

    ситинец

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    9.716
    Благодарности:
    1.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ответ на этот вопрос в отрыве от конструкции котла, применяемого топлива и способа его сжигания вам даст только дилетант или шарлатан. Даже при переводе котла на другое топливо параметры уходят.
     
  13. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Дело в том что вы выступаете в качестве консультанта, а остальных вы называете флудерами и троллями. Будьте любезны писать точно и обязательно с уточняющими оговорками, а то некоторые на форуме пытаются из ваших сообщений священное писание сделать, а другие утверждают что разобраться в чем-либо можно только при вашем участии. Я вижу что вы пишете очень общо и очень сильно упрощая, настолько сильно что даже мне это очевидно. Упрощая не в смысле облегчения понимания, а в смысле очень небрежно.
     
  14. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Вы ведь не пишете про паровую машину, вы принялись писать про энтропию но написали что ни определения ни разъяснений не будет и прилепили непонятный график.
     
  15. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    А я думаю что есть справочные данные, которые знают конструкторы котлов, а также те кто когда-либо изучал теплотехнику.