1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Герметик как межвенцовый утеплитель

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Добрый Den, 02.03.09.

  1. Добрый Den
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42

    Добрый Den

    Участник

    Добрый Den

    Участник

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Екатеринбург
    Собираюсь строить дом из бруса 200х200. В конторе одной предлагают вместо пакли, джута или мха использовать герметик perma-chink, ссылку не могу вставить. При монтаже прямо на брус наносят сверху герметик, на него сверху следующий брус. Говорят продуваться щели вообще не будут.
    На сайте производителя такой технологии нет. Кто что думает по этому поводу? Лажа?
    И второй вопрос. Предлагают брус из сосны 4500 за куб, лиственница 4700 за куб. Из чего строить не могу определится.
    из минусов лиственицы только теплопроводность и вес в голову приходят.
     
    Добрый Den , 02.03.09
    #1 + Цитировать
  2. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    В принципе, такая технология имеет право на существование, если:
    - брус профилированный с узкими пазами под оконный силиконовый утеплитель
    - Вы очень богатый человек, ибо герметика уйдет очень много, а цена его далеко не бюджетная.
    У нас (Моск. обл.) брус 200х200 за 4500 маловероятен, не говоря уже про лиственницу. Теплопроводность у них, практически одинаковая, а вот удельный вес различается.
     
    WAB57 , 02.03.09
    #2 + Цитировать
  3. Добрый Den
    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42

    Добрый Den

    Участник

    Добрый Den

    Участник

    Регистрация:
    13.09.07
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Екатеринбург
    нет, брус обычный естественной влажности.
    4500 я сам удивился) летом было от 5500.
     
    Добрый Den , 02.03.09
    #3 + Цитировать
  4. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    За 4700 делайте из лиственницы, ведь не Вам монтаж вести.
    Ну а если герметик по цене джута - нехай будет.



    ______________________________________________________________
    я тут - http://www.forumhouse.ru/threads/26798/
     
    WAB57 , 02.03.09
    #4 + Цитировать
  5. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    ни одна уважающая себя строительная компания с опытом работы по деревянному домостроению никогда такую вещь делать не будет.
    Если они такое советуют стоит 20 раз подумать о работе с ними
    Это вещи не совместимые.
    На форуме была ветка про уплотнители. Так вот - только джут!
    Никакой синтетики
    http://www.forumhouse.ru/threads/4127/


    ПС я говорю о герметике при строительстве нового деревянного дома. Заделка швов в уже готовом и отстоявшемся доме это другое. Там кстати герметик как раз и пользуют.
     
    Aleksk , 02.03.09
    #5 + Цитировать
  6. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    Где логика - внутри синтетику ни-ни, а снаружи синтетика пожалуйста?


    ________________________________________________ ____________
    я тут - http://www.forumhouse.ru/threads/26798/
     
    WAB57 , 02.03.09
    #6 + Цитировать
  7. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Логика - почитайте для развития ветки по ссылкам.
    Что такое усадка знаете? И как герметик синтетический и джут натуральный влияют на нее и поведения стен?
    И от куда берутся щели в деревянном доме между бревнами...
    Читайте книжки по деревянному домостроению, все придумано и описано было еще 100 лет назад и ничего нового тут нету! Кроме изобретения новых материалов типа кленного бруса или плит типа осби, цсп.
     
    Aleksk , 02.03.09
    #7 + Цитировать
  8. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый Aleksk!
    Под Вашим ником подпись - проектировщик - и мне от этого становится грустно.
    Для развития я постоянно что-то читаю, а Вы посмотрите мою темку, может для себя полезное почерпнете...

    ________________________________________________ ____________
    я тут - http://www.forumhouse.ru/threads/26798/
     
    WAB57 , 02.03.09
    #8 + Цитировать
  9. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Грустно от того что я такой умный.:|: да не стоит, права, я только учюсь и опыта набираюсь.:|::|:
    А теперь серьезно - я знаю достаточно примеров того когда строят плохо. Есть пример когда вместо джута в наш дом напихали минваты между чашками. Где то толще где то тоньше вышло. А потом когда дом собрали под кровлю и по весне поняли брус в некоторых чашках повис и не сел, и в итоге щели и прочее. И заказчик просто не принял работу. И строители попали на дом в 8 мультов. А им говорили что нельзя.
    А так же есть достаточно примеров хорошего и качественного строительства наших домов по моим проектам. Наши дома напечатаны в 3 последних номерах журнала "деревянные дома".
    То что вы фотки показываете это хорошо. У вас на фотках все не высокие постройки. Мы с вами чуть разные вещи делаем.

    В клееном брусе усадка минимальна и игра на влажности тоже. И при этом мы пользуемся только джутом!! Даже монтажную пену не используем при установке окон и дверей. Только через год,два можно из проемов (двери, окна) вытащить джут, залить пеной и радоваться жизни.
    Я на практике знаю когда и почему брус не садится.
    Потом гораздо сложнее эти щели исправлять, нежели сразу сделать по правильному.
     
    Aleksk , 02.03.09
    #9 + Цитировать
  10. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    8.555
    Благодарности:
    23.545
    Адрес:
    Москва
    Уверен, что ВЫШЕ вы точно не делали...
     

    Вложения:

    • Свято-Преображенский храм.jpg
    • photo1472.jpg
    WAB57 , 02.03.09
    #10 + Цитировать
  11. Aleksk
    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Aleksk

    Инженер-конструктор

    Регистрация:
    11.01.08
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    не,церковь не делал пока.
    Но делал вот такое в клееном брусе с пристройкой к этому бассейна и увеличением всего в габаритных размерах, по сравнению с оригиналом.
     

    Вложения:

    • l-310-1d.jpg
    Aleksk , 03.03.09
    #11 + Цитировать
  12. Valera
    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    572

    Valera

    эрудированный дилетант

    Valera

    эрудированный дилетант

    Регистрация:
    18.12.07
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Казань
    Заливать герметиком действительно "крутоватенько" будет.
    Мне в фирме, которая в Казани реализует это герметик пропагандировали для этих целей самоклеющуюся саморасширяющуюю ленту. Она у них была разных типоразмеров. Типа сейчас это "Хай-тек" в сборке деревянных домов. межвенцами эту ленту, потом стык герметиком :)
     
    Valera , 03.03.09
    #12 + Цитировать
  13. leshy2
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323

    leshy2

    Живу здесь

    leshy2

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Минск
    Если разговор про ПСУЛ, то тут надо сильно макушку почесать. А точнее изучить ТХ этого материала. Мое личное мнение - подстава чистейшей воды.
    Тема межвенцового уплотнения сразу меняет свою окраску, если впомнить, что между венцами должен лежать материал, совмещеющий в себе функции уплотнителя-утеплителя. Можно его загерметизировать (материал), но не заменить герметиком. Что из материалов можно применить? Да все что угодно, если оно будет отвечать условиям стабильности на протяжении срока службы всего сооружения.
     
    leshy2 , 02.12.11
    #13 + Цитировать
  14. tabull
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    11

    tabull

    Живу здесь

    tabull

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Парникового" эффекта в доме тоже не наступает, так как герметики, в основе которых акрил, пропускают воздух (но не воду) и по этому показателю скорее всего не хуже той же пакли.

    Если они пропускаю воздух, то как достигает тепловой еффект? за счёт чего,
    :hello:
     
    tabull , 02.12.11
    #14 + Цитировать
  15. warmhaus
    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36

    warmhaus

    Живу здесь

    warmhaus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Иркутск
    Вы путаете понятия. Паропроницаемость и теплопроводность. Дерево, как Вы говорите "пропускает воздух", но при этом имеет низкую теплопроводность. В этом и заключается комфорт деревянного дома: он теплый и дышит. А если мы даже все межвенцовые стыки заделаем чем-то паронепроницаемым, то стена из бруса от этого дышать не перестанет. В этом ракурсе проблемы нет.
    Только вот как эти герметики будут вести себя при усадке древесины? Способны ли они компенсировать зазоры и щели неизвестных размеров, которые будут появляться в непредсказуемом порядке в течение нескольких лет. И компенсировать потом тепловые/влажностные изменения этих щелей в течение всей жизни дома?
     
    warmhaus , 03.12.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также