Е-САТ фантастика ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемый Elprog, вот вы не обижайтесь, но вы услышали звон, но конкретно не поняли что к чему.
Сейчас всё поясню.
Тепловой насос не делает из 2 кВт электрической энергии 6-8 кВт тепла, 2 кВт нужны ТН для работы компрессора и автоматики для переноса тепла, а 6-8 кВт ТН берёт из грунта, воды или воздуха и переносит в дом, то есть эти киловатты уже существуют в природе и не берутся из не откуда, их только надо собрать и перенести в дом. Это один из видов трансформации энергии, низкотемпературной в высокотемпературную. Речь не идёт о КПД 300%.
Что бы иметь эти 6-8 кВт тепла ТН должен иметь низкотемпературный источник тепла и этого источника должно быть очень много, без него это один большой, дорогой и навороченый обогреватель с КПД около 90%.
Утверждаю ещё один сто пятьсот тысячный раз, что КПД более 100% и 100% не бывает и не может быть, как пример не надо брать термоядерные процессы внутри нашей звезды и пытатся доказать, что типа всё возможно.

 

Я не обижаюсь, знаю как работает тепловой насос и понимаю откуда и что берется.
Расскажите мне, плиз, про КПД ГЭС? Энергию чего мы преобразуем в электричество?
А потом, если хотите, поговорим про КПД АЭС.

 

Увидел вопрос в заголовке темы, зашел ответить:
НЕТ! НЕ ФАНТАСТИКА!
Обычное нае... (правила форума не позволяют вставить, точно подходящее по смыслу, слово)

 

Если уж начали читать лекцию, то раскрывайте тему полностью. Т. Н.-устройство,которое перекачивает тепло низкого потенциала в более высокий потенциал, затрачивая при этом для своего привода энергию т. н. высшего порядка=электрическую или механическую. Т. Н. это как бы, обращенные, холодильные установки. Т. е. любую холодильную машину можно заставить работать как тепловой насос или теплотрансформатор. То что вы назвали это парокомпрессорная тепловая машина. А существуют еще пароэжекторные, абсорбционные, термоэлектрические, воздушно-компрессорные,магнитные холодильные машины. Если рабочий процесс провести по идеальному циклу Карно, то теоретически можно перекачать 1квт.знергии электрической до 11квт. тепловой (Шпильрайн,Стырикович).А насчет КПД, то как считать и что под этим подразумевать. К примеру производители газоконденсатных котлов утверждают, что КПД их котлов-110-112 процентов.

 

Надеюсь Вам - то объяснять не надо, что это правда?

 

Вот я и говорю как считать.

 

Господа модераторы, пора уже тему во флуд или в Курилку переносить...

 

А если рабочий процесс провести по необратимому циклу, то можно перекачать и больше ...

 

Не отчаивайтесь! В борьбе с прогрессом вы не одиноки.

 

Только желательно не путать прогресс с поносом мозка алтьернативно одарённых бестолочей.

 

Если вы уже затронули тему конденсационных газовых котлов с КПД 110%,то я вам отвечу, как и всегда в этих случаях, что КПД больше 100% не бывает, а все рассказы об этом это не что иное как рекламный ход, расчитаный на простого обывателя не утруждённого особыми знаниями.

Возмём для примера два котла обычный газовый и конденсационный и рассмотрим их работу.
1. Температура горения метана (источники разнятся) около 1550°C в самом верху пламени и 900°C в нижней точке, значит средняя где-то 1300°C.
Обычный котёл выбрасывает дымовые газы в атмосферу с температурой около+130°C.
Кондесационный котёл,той же мощности имеет температуру отходящих газов +50°C,это за счёт камеры кондесации, где водяной пар находящийся в отходящих газах, соприкасаясь с прохладным теплообменником, конденсируется и отдаёт дополнительное тепло в систему, а отходящие газы охлаждаются ниже точки росы +54°C имеено при этой температуре водяной пар конденсируется и отдаёт температуру, нагревая теплообменник, поэтому отходящие газы и имеют температуру не более +50°C.
За основу возмём температуру входящего воздуха для горения 0°C,так как все современные котлы используют наружный воздух для горения.

Теперь чистая математика:
130°C это 10% от 1300°C,значит 100%-10% будет 90%,это и есть реальное КПД обычного газового котла, именно столько он отдаёт системе отопления.

50°C это 3,85% от 1300°C,значит 100%-3,85% будет 96,15%,реальное КПД конденсационного котла. Кондесационный котёл отдаёт на 80°C больше чем обычный за счёт конденсации, но речь не идёт о КПД 110%,хотя ,если хотите, то можете в это верить.

 

Я не собирался читать лекции на тему о ТН, просто когда читаю или слышу, что кто-то или где-то из 2 килловатт сделал шесть или больше или изобрёл механизм с КПД более 100%,то меня, как нормального человека, начинает коробить и плющить.

 

К чему столько слов? Сказали бы просто о низшей и высшей теплоте сгорания топлива.

 

Если Вы знаете, что откуда берётся ,то не говорите, что ТН из 2кВт делает 6-8 кВт по теплу, а применяйте правильные выражения, а то какой-нибудь не нагруженый знаниями посетитель сайта и действительно подумает о вечном двигателе или о чём ещё другом.
Теперь по поводу ГЭС: у нас, имеется в виду людей живущих в реальном мире на ГЭС используется энергия падающей воды.
А у Вас? Может что-то другое, так посвятите неуча.

 

А Вы никогда не задумывались откуда берется "энергия падающей воды" ?
Что именно заставляет воду падать?