1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вентиляция с подогревом

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем DmitryKrs, 26.11.14.

  1. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Вентиляция с подогревом
    Есть 2-х этажный дом каркасный 150 кв. м.
    Отопление ТП на 2-х этажах. Все работает, в доме тепло.

    Делаем вентиляцию. Из санузлов и кухни вытяжка оцинкованными воздуховодами на холодный чердак (там стоит вытяжная установка) и потом на крышу. Воздуховоды утеплю.

    Приточка тоже идет с крыши. Задумка такая, что проходя через крышу приточка попадает в нагреватель, потом идет в приточную установку, потом разводится по жилым комнатам.
    shop_items_catalog_image259.jpg

    Приточная и вытяжная установка подключаются к тиристорному регулятору оборотов.

    Вопросы к подогреву воздуха этим подогревателем:
    1) Не перемерзнет ли вода в трубах? На подачу планирую давать 50 гр. со скоростью 1м.куб. в час.
    2) Не будет ли образовываться конденсат с далее попадать в систему вентиляции?
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #1 + Цитировать
  2. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Казань
    1 Попробуйте теплообмен посчитать, ясно будет.
    2 При нагреве конденсат не образуется.
     
    blg7791 , 26.11.14
    #2 + Цитировать
  3. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Спасибо успокоили.

    Вот такие характеристики нашел на этот нагревательный прибор
    Снимок экрана - 26.11.2014 - 13:03:16.png
    Но обмен 1000 в час для своего домика в 150 кв. м. я не планирую. Объем моего дома 400 куб. м. При чем объем жилых помещений куда подается воздух прмерно 150 куб. м. Это две спальни и гостинная. По моим соображениям производительность для зимы должна быть около 150 куб. м. в час.
    К тому же зимойв морозы планирую несколько уменьшать приток, т. к. за оконом может быть и -35.
    Как прикинуть, замерзнет или нет?
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #3 + Цитировать
  4. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Казань
    @DmitryKrs, Судя по таблице с вашим предпологаемым расходом воды и при 1000 кубах воздуха замёрзнуть вода не должна. Сколько стоит такой нагреватель? А поменьше есть? Как регулировать температуру воздуха на выходе будете? По мне так оптимально смешивать холодный воздух с горячим, чем температуру воды регулировать.
     
    blg7791 , 26.11.14
    #4 + Цитировать
  5. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Нет. Я не планирую гонять в таком режиме. Планирую снизить до 150 кубов.
    Стоит около 6 тыс и он кулен еще летом.
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #5 + Цитировать
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    С легкостью может перемерзнуть (в поисковике, а лучше на форуме АВОК ищем и читаем про "заморозка калорифера"). Причем, даже при остановленном вентиляторе (говорю исходя из опыта своей непосредственной работы).
    Для безаварийной работы системы с "жидкостным нагревателем", необходима(!) автоматика (как регулирования, так и защитная = датчики, воздушная заслонка с приводом, регулирующий клапан с приводом, контроллер управления). Алгоритм управления/защиты - в принципе стандартный/типовой.
    Все можно сделать самому, обойдется примерно в 10-15тыс.руб.
    Ну и калорифер необходимо подобрать, исходя из параметров Ваших систем вентиляции и отопления (теплоснабжения калорифера).
    :hello:
     
    DiJo , 26.11.14
    #6 + Цитировать
  7. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Казань
    Автоматика нужна конечно, хотя бы что-бы заслонку закрывала, если калорифер в помещении стоит, то не замерзнет. У ТС калорифер скорее всего в отапливаемом помещении стоит.
     
    blg7791 , 26.11.14
    #7 + Цитировать
  8. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Почитал. Действительно риск очень велик залить дом с крыши даже используя автоматику. Логично подсказывают использовать развязку через теплообменник и в контуре калорифера залить незамерзайку. Вопрос: в качестве такой развязки бойлер косвенного нагрева подойдет или нужны специфические устройства?
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #8 + Цитировать
  9. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    У меня как раз стоит на чердаке холодном. Теперь думаю или отказаться совсем или сделать с незамерзайкой. Есть еще вариант электрический калорифер купить, но очень уж не хотелось бы с электричеством связываться, которого у меня и так не много.

    Дайте ссылку на теплообменник для развязки СО и котура с калорифером. Что-то ищу да не то видимо.
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #9 + Цитировать
  10. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Казань
    Можно и бойлер но наверно дорого. Теплообменник жидкость-жидкость посмотрите может дешевле чем бойлер будет.
     
    blg7791 , 26.11.14
    #10 + Цитировать
  11. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Повторю! Из опыта работы говорю!
    В этом году - 1500-кубовая установка "разморозилась" за ночь (при Тул=-8С). При закрытой воздушной заслонке и циркуляции теплоносителя.
    В прошлом году - 4 15000-кубовых установки. Тоже за одну ночь (вернее за 2 часа, при Тул=-15С).
    В позапрошлом году - 300-кубовая. За 1 час (при Тул=-6С).

    Все установки находились в теплых (+25град) помещениях. Все имели воздушные заслонки. У всех, во время "разморозки" заслонки были закрыты!
    Дело в том, что все "общепромышленные" воздушные заслонки с эл. приводом, не обеспечивают герметичного перекрытия воздуховода. А холодный воздух спокойно опускается по всасывающему воздуховоду до калорифера. И при любом снижении параметров теплоносителя (т.е. параметры прямой должны быть постоянны, а это, в большинстве случаев "прерывистой" работы котла, - не обеспечивается!), легко доводит калорифер до смерти (сам калорифер не лопается, - замерзают "калачи", соединяющие боковые коллектора калорифера с его трубками).
    Лучше любой, подходящий по характеристикам расхода/теплообмена, пластинчатый водо-водяной теплообменник. Автоматика все-равно нужна будет, иначе не возможно будет регулирование/поддержание температуры приточного (поступающего в помещения) воздуха. Ну и насос циркуляции "2-го контура" тоже.
     
    DiJo , 26.11.14
    #11 + Цитировать
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Думаете с ним "регулирующая/защитная" автоматика не нужна? Ошибаетесь! Еще больше нужна, но у нее свои особенности/алгоритм.
    При эл. нагревателе, возникает опасность возникновения пожара!
    Представьте, - мороз -25-30, вентиляция работает и эл. калорифер исправно подогревает воздух, работая при этом практически на максимальной мощности. Вдруг, внезапно, пропадает электричество во всем доме (ну или просто эл. питание на вентустановку). Вентилятор останавливается (5-15сек). А тэны-то калорифера раскалены. И перестают охлаждаться потоком воздуха. Куда денется то огромное количество, выделяемой ими теплоты?
    В большинстве случаев - на разогрев корпуса вентустановки (и внутренней изоляции его), изоляции питающих ТЭНы кабелей, крыльчатки вентилятора (во многих установках она пластмассовая!), фильтров и т. д.
    В некоторых случаях (при длительном "выбеге" вентилятора) - оно устремляется в воздуховоды.
    В некоторых (при наличии/возникновении "обратной тяги", а она вполне может возникнуть, поскольку теплый воздух будет стремиться не вниз, в помещения, а вверх - в сторону всаса) - в сторну фильтров. Это самое опасное, поскольку большинство фильтров делается из нетканого материала. Хотя и трудновозгараемого, но имеющего свойство тлеть (а при раздувании потоком воздуха и гореть).
    Фото полностью сгоревшей 1000-кубовой вентустановки, если найду в своем архиве - могу выложить!
     
    DiJo , 26.11.14
    #12 + Цитировать
  13. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.221
    Благодарности:
    577
    Адрес:
    Казань
    @DiJo, То есть циркуляция теплоносителя была, но температура и (или) расход были занижены? На следующий год наверно тоже делать надо будет, поэтому и пытаю вас.
     
    blg7791 , 26.11.14
    #13 + Цитировать
  14. DmitryKrs
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82

    DmitryKrs

    Живу здесь

    DmitryKrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Россия, Красноярский край, Красноярск
    Дайте толковый сайт с ценами, где все это продается, а то что-то я нахожу за 100 тыс и выше. В личку.
     
    DmitryKrs , 26.11.14
    #14 + Цитировать
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    6.372
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Абсолютно верно! Температура снизилась и/или перепад на подаче/обратке (не на сам калорифер, а на "вводе в узел регулирования калорифера").
     
    DiJo , 26.11.14
    #15 + Цитировать