1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Альтернатива реле защиты от сухого хода

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем олег брест, 02.03.09.

  1. олег брест
    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175

    олег брест

    Гость

    олег брест

    Гость

    Регистрация:
    09.03.08
    Сообщения:
    1.769
    Благодарности:
    1.175
    Адрес:
    Брест
    Предлагаю простую схему защиты насоса от сухого хода.
    Собирается из подручных деталей.
    Принцип работы- в основе тригер Шмита, датчиком служат два провода
    размещенные на участке ПП трубы в переходе на металл,
    или вход- выход стеклянной колбы фильтра, когда в трубе вода,
    реле выключено и насос через нормально замкнутые контакты работает
    в штатном режиме, при попадании воздуха- срабатывает тригер, реле
    обесточивает насос.
    Главное ничего не надо переделывать в водопроводе.
     

    Вложения:

    • Изображение 001.jpg
    олег брест , 02.03.09
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    Ещё одна реанимированная тема из архива.
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #2 + Цитировать
  3. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну такую схему собирать, и компоненты искать, это геморойно для простого смертного, проще говотое решение конечно
     
    djaval , 09.06.10
    #3 + Цитировать
  4. Петр НН
    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6

    Петр НН

    Живу здесь

    Петр НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.09
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    НН обл
    С учетом того, что предлагаемые (стандартные) решения для погружных насосов - полная бутафория, то тема актуальна!
     
    Петр НН , 09.06.10
    #4 + Цитировать
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    djaval, это кому как. Причём и служить будет вечно...
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #5 + Цитировать
  6. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    423
    Благодарности:
    343
    Адрес:
    Краснодар
    Автор или теоретик или номиналы радиоэлементов считает ноу-хау. Если сам собирал и отлаживал, то можно было все это указать. Второй момент - реализация датчиков: предлагается сверлить трубу ПНД и вставлять туда некие электроды. Труба под давлением минимум 3 атм. Вопрос надежности герметизации открыт. Третий момент - чуствительность системы, учитывая что через датчики течет волна одной полярности - они или окислятся или их "сожрет"...
     
    Nikolas_ , 09.06.10
    #6 + Цитировать
  7. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    Окисляться будут долго...:)] Общим проводом (контактом) может служить корпус насоса.
    Схема настолько проста, что подойдут любые кремниевые транзисторы и диоды. В целях безопасности напряжения питания естественно не должно превышать 12 В. Общий провод (минусовой), либо вторичная обмотка, должен(а) быть заземлен(а).
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #7 + Цитировать
  8. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну автор предлагает не трубу сверлить, а по-другому. Нужно, чтобы было два токопроводящих элемента в трубе (например, латунные фитинги), а между ними кусок изолятора (например, ПП или ПНД труба, или стеклянный фильтр). Тогда провода можно прикрепить к металлическим элементам просто на хомутиках.
    Но тут возникает вопрос, а не будет ли в трубе даже при сухом ходе оставаться некоторое количество воды, достаточное для замыкания токопроводящих элементов?..

    И вообще, подвергаю сомнению работоспособность этой схемы. Номиналы элементов действительно подозрительно одинаковые, т.е. схему никто на практике не испытывал.

    И, в-третьих. Я конечно не электронщик, но зачем такая сложная схема с большим количеством транзисторов и прочих элементов? Не проще ли просто поставить реле с катушкой на 12В, которое будет срабатывать при замыкании проводов?

    P.S. А вообще датчик данного типа называется кондуктометрическим и такие используются как правило в системах контроля уровня жидкости в емкостях. Для трубы слабо подходит, по-мойму...
     
    djaval , 09.06.10
    #8 + Цитировать
  9. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    Это схема триггера. У него два устойчивых состояния. Порог срабатывания, как видно из схемы настраивается подстроечным резистором, т. е. как раз в тот случай, чтобы исключить срабатывания при остатках воды в изолированной трубе.
    Короче говоря, чтобы триггер не срабатывал, необходимо достаточное количество воды в трубе, которая соответственно имеет определённое электрическое сопротивление.


    Для датчика уровня такая схема не подходит, так как схема будет срабатывать на "защелкивание" без отпускания. Там схема проще. Не могу привести схему, но у меня такая собрана, для включения-отключения насоса для заполнения разборно-накопительной ёмкости для полива срабатывающая по датчикам уровня.
    P. S. В реальных условиях эксплуатации не применялась.:|:
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #9 + Цитировать
  10. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.201

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.575
    Благодарности:
    9.201
    Адрес:
    Орел
    Можно еще нарыть кучу подобных схем и усиленно их обсуждать, но кто-нибудь из форумчан видел в реале процесс засоса воздуха. Для НС условно пусты всасывающая труба и вертикальный участок подающей трубы (до горизонтального участка), для погружного насоса вертикальный участок от насоса до горизонтального поворота. В горизонтальных участках трубопровода в это время есть вода но давление почти нулевое (насосы воздух как известно качают очень "неохотно" и с последствиями) . Это к вопросу о месте установки контактов и момента срабатывания - не в том месте и прощай оборудование. По поводу разного сопротивления полной и пустой (но мокрой) труб к сожалению нет мегометра, может кто-нибудь промерит и выложит результат, тогда и можно ломать копья.
    Второй момент и для меня наиважнейший, все самоделки можно ставить только для себя, почему - думаю объяснять не надо.
    И последнее - как будет работать схема про поломке (заклинивании) обратного клапана когда после отключения насоса (НС) происходит быстрое падение давления (слив воды) почти до нуля и включение насоса (НС). Труба в этом случае заполнена водой полностью. Реле защиты от сухого хода можно настроить на нужное давление отключения (заводское по-моему 0,5 бар) в отличии от обсуждаемой схемы.
     
    Protasevich , 09.06.10
    #10 + Цитировать
  11. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    protasevich, согласен с вашими доводами, но к сожалению порой от сухого хода не спасают и штатные устройства, как основанные на принципе падения давления, так и по отсутствию протока...
    И контролеры уровня типа SKL отказывают. О Пампэле и говорить не стоит - ибо притча во языцах и т. д.
    Хотел просто заострить ваше внимание на "домашних" поделках - у нас всё-таки дачно-домашний форум и все выступления приветствуются.
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #11 + Цитировать
  12. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я думаю, будет достаточно обычно мультиметра, чтобы измерить сопротивление полной трубы и даже практически пустой с ручейком в нижней части трубы. Сопротивление будет сильно зависить от химического состава воды. А вообще на эту тему есть много информации в инете, но там в основном используется коэффициент удельной проводимости.


    Разумеется, любые мысли или предложения это гуд) Не воспринимайте критику как обвинение :)
     
    djaval , 09.06.10
    #12 + Цитировать
  13. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    djaval, критика предложений и сообщений обязательно нужна, для того чтобы выявить все положительные и отрицательные их стороны.
    Да и обижаться мне не на что, так как всё правильно подмечено, да и тема не моя...
    Считаю в таких случаях нужно применять комбинирование устройств защиты, так как единственно стоящее устройство не дает сто-процентной гарантии, ведь к примеру и поплавковые выключатели (лягушки) отказывают по причине залипания контактов.:(
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #13 + Цитировать
  14. djaval
    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11

    djaval

    Живу здесь

    djaval

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как по-вашему, реле LP3 (italtechnika) сухого хода достаточно надежно или бывают случаи отказа? Уже купил такое, но ещё не установил пока..

    А ещё существуют различные промышленные реле давления, например фирмы DANFOSS. Такие ставят на промышленных объектах (котельные, теплопункты) и реализуют на них автоматику безопасности. Они достаточно надежны и безотказны, из моей практики. Но стоят уже подороже, естественно.
    http://www.danfoss.com/Russia/Produ...try/73cf29ce-89b7-4f08-ad8e-ac5c66b4c45a.html
     
    djaval , 09.06.10
    #14 + Цитировать
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.123
    Благодарности:
    25.471
    Адрес:
    Уфа
    Считаю, что LP конструктивно это такое же реле давления, а они к сожалению частенько отказывают...
    Кто знает как оно у Вас будет работать?!
    Крайне желательно устанавливать их вертикально относительно входного патрубка и регулярно проводить ТО - чистить внутреннюю мембранную камеру и механическую систему и смазывать её. При необходимости производить чистку контактной группы.
    ИМХО, есть надежда, что LP этого производителя будет служить дольше чем LP произведенные в юго-восточной Азии.
     
    Андрей 203 , 09.06.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также