1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление стен каркасника ДО установки стены...

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Zhmach, 24.11.14.

  1. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Утепление стен каркасника ДО установки стены...
    Добрый день, уважаемые форумчане.

    Построил несколько каркасных домов, имею некоторое, стало быть, представление о процессе.
    Любимый утеплитель - ЭКОВАТА. Всем известно, что для её укладки в стены приходится пользоваться либо услугами бригады по задувке, либо самому колхозить садовый пылесос. Я прошёл обоими путями. Поиск оптимального решения подтолкнул меня к следующей идее...Сразу скажу, если нечто подобное УЖЕ кто-то придумал - просьба не пинать, а дать ссылочку.

    Итак, классический вариант постройки стены это сборка её на полу, поднятие, скрепление частей стены в одно целое, выравнивание по вертикалям, скрепление верхней обвязкой, зашивка плитой с одной из сторон, закладка утеплителя и зашивка другой стороны.

    Идея в том, что в стену ЭКОВАТА укладывается, когда стена (или её фрагмент) находится ещё в горизонтальном положении. Естественно, для этого нужно, чтобы одна из сторон уже была зашита...Кстати, НЕОБЯЗАТЕЛЬНО плитой! Теперь стену располагаем горизонтально обшивкой снизу, а сверху начинаем закладывать вату, предварительно вспушённую или разрыхлённую, и утрамбовывать до необходимой плотности. Затем закрываем наружной обшивокой...Фрагмент стены готов! Кстати, обшивка наружной стороны возможна и после установки стены в вертикально состояние...

    Необходимо будет решить проблему стыковки и скрепления фрагментов стен...
    ЗАТО:
    - абсолютный контроль качества укладки ваты по ВСЕМУ объёму стены
    - достижения необходимой плотности ваты в стене.

    минусы:

    - утяжеление стены
    - доп. работы по скреплению фрагментов стен.
    - минусы, которые вы наверняка ещё напишите...

    Друг собирается строить этой зимой каркасник...Думаю по результатам здешних обсуждений предложить ему этот вариант...

    Жду ваших критических замечаний!
    Всем Спасибо!
     
    Zhmach , 24.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    564

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    деревня Ельцыно
    Мне кажется, что при Вашем варианте возникает доп проблема крепления стен к перекрытию, плюс указанные Вами минусы, все вместе влечет за собой увеличение трудозатрат в первую очередь, и возможно удорожение стройки. А повышение эффективности сомнительно, ведь одним из главных плюсов эковаты является то что она заполняет все щели или я неправ.
     
    Tapac , 24.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Хм...к какому перекрытию?

    НУ, вобщем при задувке щели забиваются, факт...Но ведь там как-бы не должно быть щелей?
     
    Zhmach , 24.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Tapac
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    564

    Tapac

    Живу здесь

    Tapac

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    863
    Благодарности:
    564
    Адрес:
    деревня Ельцыно
    к полу первого этажа к полу второго этажа из Вашего стартового сообщения я понял что речь идет о платформе, или нет?
     
    Tapac , 24.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Ну...платформа, да...Я думаю, что к низу можно и накосую гвоздями поприбивать...
    А верх? Не вижу проблем...Верхние балки перекрытия всё равно прибиваются к верхней обвязке...

    Утяжеление составит...При плотности порядка 70 (берем с запасом) и толщине 150 мм = около 10 кг на 1 кв. м стены. Если фрагмент стены длиной 4 метра, высотой 2.5 (для простоты расчёта), то площадь = 10 м2, Утяжеление 10 кг Х 10 м2 = 100 кг. Ну...пару человек для подъёма придётся добавить...Согласен.
     
    Zhmach , 24.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Что-то "полковнику никто не пишет"...
    Неужели всё так плохо с идеей?
     
    Zhmach , 25.11.14
    #6 + Цитировать
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673
    Адрес:
    Брянск
    идея ничем не отличается от обычного СИП-а (то есть возникает вопрос - "а зачем, если есть СИП").
    гарантированных трудностей в монтаже, в сравнении с пустым каркасом море.
    стандартная прокладка проводов-труб внутри каркаса исключена.

    понятно, что все эти трудности можно обойти или игнорировать, но вся идея ТОЛЬКО ради применения целюлозной ваты в стенах (что, к слову, само по себе идея-фикс).

    моё мнение - не стоит всё это хлопот. для широкого применения не имеет перспектив, а в качестве "смелого эксперимента" на свой страх и риск - нет преград для героев.
     
    ppvlad , 25.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Swanev
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    253

    Swanev

    Живу здесь

    Swanev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Ярославль
    Мне думается, что проблема лишь в обшивке той стороны стены на которой она лежать будет, остальное не глобально если электрика не внутри...
     
    Swanev , 25.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    2_ppvlad:
    СИП ведь подразумевает применение пенопласта, да?

    Имея печальный опыт применения ПП в стенах, могу сказать следующее: применение ПП в стенах - идея фикс.

    2_Swnev

    Если всё делать на платформе, то после сборки фрагмент стены поднимается и обшивается ПИ. Потом кладётся опять на своё место. Твёрдое основание позволит утрамбовывать вату не боясь, что ПИ прогнётся.

    Всем спасибо!
     
    Zhmach , 25.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Swanev
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    253

    Swanev

    Живу здесь

    Swanev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    253
    Адрес:
    Ярославль
    @Zhmach, ну вот эти телодвижения я и имел ввиду под словом "проблема" :)
     
    Swanev , 25.11.14
    #10 + Цитировать
  11. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    3.673
    Адрес:
    Брянск
    не обязательно. SIP - structural insulated panel - строительные изолированные панели. тип утеплителя или обшивки при этом не лимитируется. вы собираетесь стену поднимать-опускать, переворачивать, перекладывать с места на место по несколько раз и всячески вокруг неё корячиться, только ради того, чтобы вместо нормального утеплителя, рассчитанного на применение в стенах натолкать кустарно туда целлюлозы, проигнорировав рекомендованные в таких случаях методики её применения...

    ну вот хочется вам трудностей - вы их себе придумали.
    будет ли результат? - а кто-ж его знает? трудностей немеряно, нарушение технологии нанесения утеплителя налицо в чём смысл затеи, если трудоёмкость и риски она только увеличивает?
     
    ppvlad , 25.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    э...ну как? на сайтах производителей есть такой метод применения ваты - засыпка. И ролики есть...и не только в России, в забугорьи тоже сыпят.

    Насчёт трудностей...Если касаемо ваты, то задувать её в полости - то ещё занятие. Как говорится, плавали, знаем...Да и обеспечивать каждый межстоечный проём отверстием в стене ...с последующей заделкой. Потом, вопрос ПИ в этом месте...она ж будет нарушена.
    Поверьте, я не выдаю этот вариант, как нечто выдающееся...Это просто мысли вслух после тонн задутой, засыпанной и утрамбованной ваты.
    Конечно, кто-то скажет - зачем всё это? Я лучше базальт натолкаю...ну или типа того. Да пожалуйста! Очень хороший вариант!
    Просто есть люди, которым вот вынь до положь вату! А делать кому?
    Вот я и закинул темку, чтобы выяснить все нюансы.
    ЗА критику благодарю!

    Всем спасибо!
     
    Zhmach , 25.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Кольцевод
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    7.711

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Кольцевод

    УШПнулся на каркасе

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    4.301
    Благодарности:
    7.711
    Адрес:
    Красногорск
    если утеплять в процессе сборки стен, то мне видится заполнение ватой через отверстия в верхней обвязке. после того как стена установлена. Проще взять машину в аренду и задуть сразу весь дом
     
    Кольцевод , 25.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Катюся
    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    3.119

    Катюся

    Сотковладелец

    Катюся

    Сотковладелец

    Регистрация:
    18.10.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    3.119
    Адрес:
    Челябинск
    Вы забыли одну вещь - утепление дома делается после готовой кровли по простой причине - не промочить утеплитель.
     
    Катюся , 25.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Zhmach
    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170

    Zhmach

    Живу здесь

    Zhmach

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.10
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Челябинск
    Согласен, существенный момент. Однако, применение тех СИП панелей не лишено этого момента...

    пардон...как в обвязке? под обвязкой обычно понимают доску...А задувка делается через отверсти в самом верху стены...

    всем спасибо.
     
    Zhmach , 25.11.14
    #15 + Цитировать