1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу Ваших замечаний и советов по СО одноэтажного дома

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Волков Алекс, 22.11.14.

  1. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Оренбург
    Прошу Ваших замечаний и советов по СО одноэтажного дома
    Уважаемые форумчане ! Прошу Ваших советов и рекомендаций!
    Имеем одноэтажный дом с цокольным этажом. Система двухтрубная с ПЦ, материал труб - полипропилен. Источник тепла газовый котел ЯИК (КС-ГВ-20), контур ГВС планирую пустить через бойлер косвенного нагрева, а в качестве рециркуляции смонитровать ветку на полотенцесушитель в ванной. Радиаторы аллюминиевые (с маркой пока не опредилился), расчет вел с единственно возможными в демо-версии - ELEGANCE тип EL 500. Термоголовки хочу поставить в жилых комнатах, при парных радиаторах на одном из двух. В доме будут теплые полы по бетонной стяжке, труба 16 сшитый полиэтилен.
    1 этаж СО.jpg Подвал СО.jpg схема со.jpg
    Расчет вел исходя из внешней температуры - 31 С. Расчитанная температура теплоносителя 80 - 58 С, дельта 22 градуса. Полная мощность, выделяемая оборудованием 17578 Вт.
     
    Последнее редактирование: 22.11.14
    Волков Алекс , 22.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Вы хочете песен, их есть у меня :) Нигде на схеме не увидел теплоаккумулятора - это недосмотр или принципиальное решение?
     
    Blehman , 22.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Оренбург
    Для более четкого понимания прилагаю увеличенные размеры схемы
    Схема (1).jpg схема (2).jpg
    Итоги расчетов показали ошибки:
    - избытки давления в циркуляционных кольцах;
    - небольшой дефицит мощности в столовой;
    - дефицит мощности в гардеробе (думаю перекроится теплоотдачей дымохода в стене, теплоотдачей труб ТП, проходящих через помещение).
    Новый рисунок (5).jpg
    Прошу Вашего мнения: жизнеспособна ли данная система. Можно ли убрать избытки давления путем регулировки арматуры?
    Хотел попробовать спроектировать систему с отбором теплоносителя от обратной ветки радиаторного кольца на коллектор теплого пола, но программа не позволяет соединять узел смешивания с обраткой. Возможно ли подключить коллектор к обратке и целесообразно ли это (расчетная температура обратки 58 С, температура смешивания 45 С) ? Не разбалансирует ли это всю систему? Какие нужно тогда применить насосы?
     

    Вложения:

    Волков Алекс , 22.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Оренбург
    Не смог прорисовать его на схеме (бойлер косвенного нагрева на 100 литров)
     
    Волков Алекс , 22.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Лучше дайте файл в формате того клона Аудитора СО, в которой проектировали. Подскажу глобальные ошибки и не очень важные.

    В этой же программе легко убедиться, что комфортнее и дешевле по закупке, а также по эксплуатации будет использовать стальные панельные радиаторы. Но не алюминиевые и не биметаллические.
     
    Inchin , 22.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Можно, если у арматуры будет соответствующий диапазон регулирования Kv
    Нецелесообразно крайне. Для балансировки расхода через НСУ поменяйте шаровый кран на обратке НСУ на балансировочный вентиль.
    Недопустимая разбалансировка циркуляционных колец на данный момент у Вас. Это критично.
    Программа Аудитор СО (или ее бесплатные версии) легко считает теплоотдачу проходящих труб. Их можно и нужно использовать как бесплатный отопительный прибор.

    П. С. Для Вашего случая, можно обойтись без коллекторных групп у котла. Они в данном случае бессмысленны.
     
    Последнее редактирование: 22.11.14
    Inchin , 22.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Blehman
    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353

    Blehman

    Живу здесь

    Blehman

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.13
    Сообщения:
    2.182
    Благодарности:
    1.353
    Адрес:
    деревня Хилово, Лотошинского района
    Насчет ТА - это я сослепу, в башке замкнуло, что ЯИК ТТ котел (вживую только такую модификацию встречал) :)
     
    Blehman , 22.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Оренбург
    Буду очень признателен.
    В соответствии с Вашими рекомендациями: поменял шаровый кран на балансировочный, убрал коллекторные группы, посчетал теплоотдачу проходящих труб. В итоге: в столовой дефицит 232 Вт, в смежном холле избыток 134 Вт. Думаю дополнительная теплоотдача от плиты, холодильника перекроет потери. Но проблема избытка давления осталась.
    Во втором файле пересчетал заменив аллюминивые радиаторы на стальные. В итоге: избытки давления остались только в контурах ТП. По всей видимости их можно выравнить расходомерами на коллекторе?
     

    Вложения:

    Волков Алекс , 22.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    1. Так Вы не установили регулировочную арматуру на петли ТП. Конечно будет дисбаланс по веткам. Расходомеры не регулируют, а только показывают.

    2. Установите Н-образную арматуру на радиаторы с нижним подключением.

    3. Выбранные Вами трубы из СП не очень дружат с температурой подачи котла +80. Уменьшите.

    4. В лестничном колодце под лестницей установите радиатор.

    5. Не вижу балансировочного вентиля на входе или выходе НСУ. Обычные шаровые у Вас там стоят.

    6. Не по СНИПу температура поверхности ТП. Добавляйте в эти помещения радиаторы.

    7. Не стал бы применять СП для тройниковой разводки, так как невозможно учесть КМС заужений в фитингах СП. Общая стоимость материалов системы из медных труб будет дешевле.
     
    Последнее редактирование: 22.11.14
    Inchin , 22.11.14
    #9 + Цитировать
  10. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :) @Inchin, То есть, они придуманы только для показаний? А чем регулировать-то?:hello:
     
    ВэллИ , 22.11.14
    #10 + Цитировать
  11. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    :|: Можно фото увидеть этого зверя?
     
    ВэллИ , 22.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Балансировочными клапанами, которые обычно располагаются под колпачками и настраиваются с помощью шестигранников.
    Джакомини балансировка контуров ТП.jpg

    Вы же их много лет продавали. Зачем Вам-то фото? Чтобы "слоники побегали"? Могли бы и сами найти поисковиком.
    3838_R383.jpg
    Один из видов многочисленных типов Н-образной арматуры.
     
    Inchin , 22.11.14
    #12 + Цитировать
  13. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    @Inchin, мультифлекс, это называется. Потому и спросил, что 9 лет продавал а Вас не понял. Значит и остальные тем более не поймут.
     
    ВэллИ , 22.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Правильно это называется в каталоге одного производителя, например, "Проходной никелированный клапан для двухтрубных систем с отсечным клапаном для прерывания и балансировки, для стальных радиаторов, тип R387, кат. ном. R387X002."

    У другого производителя может называться уже по-другому:
    Н-образная арматура Герц.jpg

    Странно, что все понимают, кроме Вас и названия "бинокли" и Н-образная арматура нижнего подключения (этот термин наиболее распространен в литературе по отоплению).

    А мультифлекс - это только торговая марка одного из брендов. И называть так всю Н-образную арматуру, так же правильно, как называть все внедорожники "Джип"ами. Или все ОП радиаторами.
     
    Последнее редактирование: 22.11.14
    Inchin , 22.11.14
    #14 + Цитировать
  15. ВэллИ
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368

    ВэллИ

    Живу здесь

    ВэллИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    15.514
    Благодарности:
    5.368
    Адрес:
    Россия, Московская область, Химки
    Так бы сразу и сказали. :):hello:
     
    ВэллИ , 22.11.14
    #15 + Цитировать