1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Стропильная система двухскатной крыши пролет 12 м

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем victor201, 20.11.14.

  1. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    Стропильная система двухскатной крыши пролет 12 м
    Добрый день всем не безразличным и им тоже всего хорошего.

    Нужен совет или "нагоняй"!
    Просветите в проекте крыши двухскатной.
    Имеется коробка из "ракушечника" Несущие стены 400мм. Габариты на рисунку 2. Залит армапояс по всему периметру 400*250. Армирован арматурой диаметром 12 * 4 шт.

    Планируется 2 фронтона по более длинным граням дома 12м. и гране "г" обазной формы.
    Интересующие вопросы:
    1-правильности подобранных сечений.
    Стропила 200*50 Шаг 600. Муэрлат 200*150 (остатки от балок перекрытия). Прогон, стойки- 150*150. Подкос 150*50. Лежень - 200*150 (остатки от балок перекрытия).
    2.- муэралт необходимо закреплять по всему периметру либо можно крепить в местах примыкания стропил.- зеленым выделил на чертеже
    3. Возможно ли возведения "стола" (Лежень - Стойки - прогон) с небольшим смещением как показано на чертеже от несущей стены (10 см)- красным выделил на чертеже
    4. Необходима ли добавлять стяжки на стропила если да то какого сечения и в какой плоскости (в месте крепления подкосов ?) ?.
    5. Как лучше обыграть "опендикс дома" 2600 мм г образный фронтон. Поставить дополнительный муэрлат на коньке фронтона и операть на него строила, (нужна ли заливка под муэрлат при таком варианте). Либо продолжить прогон и установить дополнительные "связи" от фронтона ?
     

    Вложения:

    • Дом Model.png
    • План дома 1.png
    victor201 , 20.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 если стойки под коньком будут у каждой пары стропил то конёк в принципе не нужен- только для фронтонных выносов.
    2 мауэрлат ставят только под стропила.
    3 нет смысла - угол измениться мало.
    4 где у вас будут стыки стропильных досок- если 6 метров не хватает, надо смотреть ГДЕ именно будет стык.
    5
    Повторю- мауэрлат под стропила, там лежень или блоками стену поднимать.
     
    Почти профи , 22.11.14
    #2 + Цитировать
  3. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    1- я планировал ну так сказать поставить стойки на расстоянии 2 метра -6 штук.
    2- спасибо впитал информацию
    3- т. е. нет смысла смещать делать так сказать немного не симметричные скаты, данное смещение не критично по не равномерности распределения нагрузок?, я правильно понял?
    4- Стропила я заказывать буду 7 м. у "нас" в регионе есть возможность такая.
    Нужны ли стяжки ? Или достаточно того как я начертил на 1ом рисунке ?
    5- если я не буду смещать центр крыши относительно несущей стены вопрос о прогоне отпадает я его продлю по краю фронтона, фронтон будит и з газобетона.
    А по сечениям я негде не опростоволосился ?
     
    victor201 , 24.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1 тогда коньковый прогон поставте- хватит 100х100.
    3 правильно.
    4 тогда не нужны - хватит рисунка.
    7 Какая будет кровля?
     
    Почти профи , 24.11.14
    #4 + Цитировать
  5. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО
    Стойки тоже можно 100*100 ? или оставить 150*150 ?
    Кровля металло-черепица.

    Вопрос еще такого характера, как правильно крепить все эти элементы ?
    1. Планирую делать запил стропил на муэрлате с выпуском 30 см и на коньковом прогоне тоже запил - на какую "глубину" надо делать запил? Прочитал в интернете что не менее 1/4 ширины-высоты стропилины так ли это ?
    Низ стропил планирую крепить на уголки на обе стороны. Верх не определился есть шпильки Д-10 мм, думал шпильками но мне кажется мало. Еще рассматривал вариант крепления Металлическими пластинами либо брусками с двух сторон. Что посоветуете как показывает практика что экономически и конструкторски правильнее.

    2. Следующий узел крепления даже не знаю как выполнить это подкосы в месте операния "Лежня".
    В точке крепления стропил нашел вариант исполнения - Опорный брусок 50*50 по нижней гране стропилины и по бокам 40*150 досками по плоскости подкоса.
     
    victor201 , 24.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вам на стойки и подкосы хватит 100х50
    1 странно обычно пишут не БОЛЕЕ- чтобы не ослабить стропилу, 5х5см площадь опоры смело можете делать.
    Обычно ставим фанерные накладки, шпильки излишне на вашей стропильно (нагрузки не те), где то ставил и б\у куски оцинковки, можете ставить любое крепление- в вашем случае это можно.
    2 ответ попозже- там всё просто, элементы тупо упираются друг в друга- и крепление там в основном у стропил накладкой.
     
    Почти профи , 24.11.14
    #6 + Цитировать
  7. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    А фанерные накладки из какой фанеры?
    Да вот про узел опоры подкосов если можно немного поподробнее. Я предпологал делать запилы согласно углу примыкания 45 градусов угол подкоса соответственно место упора как на рисунке 2.
    Должно ли быть крепление, запилы под угол или просто упирается и все?
    По поводу запила стропил не получается 5*5 см так как угол крыши не 45 градусов получается так как на рисунке 1 или сместить?
     

    Вложения:

    • стропило.jpg
    • подкос.jpg
    victor201 , 25.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    0 вы так хорошо начали нумеровать вопросы ...
    1 обычно 10-12мм, но вам и 8мм хватит.
    2 угол 45гр самый маленький- лучше побольше сделать, а концы примерно так, только должны упираться в противоположный подкос- фото сегодня сделаю.
    3 крепить можно на время монтажа- чтобы на месте стояла, потом под нагрузкой сдвинуть сложно.
    4 больше не меньше, главное стропилу в глубь больше 5см не пилить.
     
    Почти профи , 25.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Фото
    рисунок.JPG 1 балки пола чердака, 2 лежень-доска, на которой стоит стойка и на которую опираются подкосы, она убирает гемор с утеплителем. 3 подкосы, 4 стойка.
    1 вариант - подкосы упираются в лежень и стойку, 2 вариант- подкосы сбоку стойки.
    Выбирайте.
     
    Почти профи , 25.11.14
    #9 + Цитировать
  10. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо просветили, и навели на путь верных решений.

    1. - Вариант "2" я думаю самый оптимальный.
    2. - Вопрос такого характера стык подкосов как то крепится к лежню ? Скобами или просто гвоздями ?
    3. - Искал исполнителей. 3 Кандидата - подрядчика, вытянув лица задали вопрос а зачем делать запил на стропилах они же потеряют несущую способность, и говорят что мы обопрем стропильную ногу на муэрлат и на конек без запила - муэрлат + стропила закрепим железными скобами П - образными забьем их с двух сторон и все никуда не денется.
    Я в свою очередь поблагодарил "кандидатов " и сказал что подумаю над их предложением.
    ТАк вот я к чему, суть вопроса такова - при запиле стропильной ноги мы увеличиваем площадь опирания на муэрлат и на конек тем самым повышаем несущую способность конструкции, или я в чем то не прав ?
    4 - Разве сам тип крепления стропильной ноги к муэрлату (Металический уголок, П образная скоба, или затяжка с анкером в стену и тд.) может повлиять на схему расчета нагрузок?
    5- Да и еще позвольте вам немного "поворошить" мозг - Интересует оптимальный угол установки подкоса в моем случае, (вы писали что сделать его более чем 45 градусов)?
    6- Угол установки считается от Балки к Подкосу или от Подкоса к Стойке ?

    П. С. Да и по поводу Шага стропил 600 см. "Подрядчики-кандидаты" были удивлены как 600 мы всю жизнь делаем 800 и из бруса 150*50 и никогда никто не жаловался. Меня сразу это за смущало.
     
    victor201 , 26.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    2 хватит 1 шт гвоздя диагонально забитым- это временное крепление на время монтажа, под нагрузкой потом вомнётся в дерево и будет стоять прочно.
    3 вы правы, без запила обычно ставиться маленькие крыши с большим углом наклона- т. е. с маленькими нагрузками.
    4 в принципе ДА, много зависит от ВИДА стропильной и размеров- скобы доску обычно раскалывают.
    5 55-60гр.
    6 угол всегда считается от ГОРИЗОНТА.
    7 забыл раньше- подкос должен упираться в нижний край (торец) стропилы а соединять накладкой- кусок доски, железа, фанеры.
    ППС а вы бы спросили ПОЧЕМУ 800 а не 1 метр? :)]
    У вас там снега мало.
     
    Почти профи , 26.11.14
    #11 + Цитировать
  12. victor201
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7

    victor201

    Участник

    victor201

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Одесса
    Я считал снеговую нагрузку в 120 кг. Снега хоть и мало но он очень метко может выпасть на 2 недели с слоем на 0,5-1 метр так что незнаю как там 800 или 1 метр не прогнутся...

    Спасибо в принципе все стало ясно вы тут мне разжевали почти все до самого малого элемента.

    Весной потеплеет буду собирать все в кучу и ТАки да выложу фотоотчет по всем преплением и постараюсь пошаговый монтаж запечатлеть.
    Да и Шоб вам так все помогали как мне подсказали и рассказали)
    Жду + температуры и буду начинать.
     
    victor201 , 27.11.14
    #12 + Цитировать