1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

СМЛ (стекломагниевые листы) в бане

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Stepah, 16.11.14.

  1. Stepah
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    12

    Stepah

    Участник

    Stepah

    Участник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Юг Красноярского края
    СМЛ (стекломагниевые листы) в бане
    Здравствуйте. Достраиваю свою первую баню.
    В мае 2013 г. поменял свою 2-х комнатную 63 кв. м. в панельном доме на аналогичную 68 кв. м. в деревянном на земле в 6 соток. Первым делом занялся заменой окон, модернизацией отопления и небольшим ремонтом (сыну комнату).
    Ну а весной 2014 г. решил воплотить в жизнь свою давнюю мечту- БАНЯ. За основу взял баню с полатьями. За лето возвели под крышу, установили печь, сейчас самостоятельно занимаюсь отделкой. По неопытности в строительстве бань и не только, труба дымохода оказалась в подозрительной близости от стен парной. Было решено обмотать трубу муллитокремнеземистым войлоком, закрепив его стальной проволокой, сверху базальтовый утеплитель 5 см., и в финале оцинковка. Этого мне показалось мало и деревянные стены около трубы я закрыл кусками СМЛ.
    Штудируя интернет ни где не встречал информацию о использовании СМЛ в банях, на мой взгляд незаслуженно неприменяемый материал.
    Преимущества стекломагниевых листов огнеупорность, влагостойкость, прочность, лёгкий вес, долговечность, гибкость, морозостойкость, биостойкость, экологичность, химическая стойкость, широкая область применения.
    Что Вы думаете об этом материале?
     

    Вложения:

    • Пёс и кот.jpg
    • Вид на баню.jpg
    • Печь.jpg
    • Печь5.jpg
    Последнее редактирование модератором: 12.12.14
    Stepah , 16.11.14
    #1 + Цитировать
  2. alexalex
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    276

    alexalex

    Живу здесь

    alexalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Челябинск
    Думаю, он у Вас потрескается.
     
    alexalex , 16.11.14
    #2 + Цитировать
  3. alexalex
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    276

    alexalex

    Живу здесь

    alexalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Челябинск
    alexalex , 16.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Хафис
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    76

    Хафис

    Участник

    Хафис

    Участник

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Севастополь
    Будет рассыпаться там где торцы над камнями свисают. У меня также было, потом на нержавейку заменил...
     
    Хафис , 12.12.14
    #4 + Цитировать
  5. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как поживает Ваш материал в данный момент?
    Сам буду ставить подобный эксперимент с СМЛ-премиум, только задачи чуток другие: экранирование лицевой части портала печной разделки через каркасную стеновую перегородку. Со стороны предбанника экран проходного узла будет оклеиваться плиткой под кирпич.
     
    Лехин. , 30.06.16
    #5 + Цитировать
  6. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    Поделюсь и своим негативным опытом:
    Если честно всегда были сомнения, что всякий негатив на СМЛ (конечно имеющий место во всякой реальной практике эксплуатации) по большей части раздувается конкурирующими производителями, типа отделов маркетинга компании "Кнауф", их дилерами и прочими прочими заинтересованными лицами...
    На прошлой недели решил-таки получить практические навыки на собственной бане и приобрел стекло-магнезитовый лист класса премиум (плотность = 1000кг/м3) у довольно известного в данном вопросе (поставки китайского СМЛ, ибо отчественного разлива поблизости не нашел) местного продавца. Материал планировал использовать для устройства проходного узла топочного тоннеля стальной печи через каркасную перегородку между предбанником и парной... Необходимо облагородить проходку в парной (комнате отдыха), для чего задумал прикрутить к стойкам каркаса отрезок СМЛ и оклеить плиткой под кирпичную кладку.
    Кирпичный портал делать не стал, поскольку имеет место сложная (округлая) форма печи.
    Параллельно с изготовлением из СМЛ экрана-основы под плитку стал испытывать его отрезки на жаростойкость (один кусок положил на поверхность растапливаемой печи, а другой закинул прямо в топку)... Вначале, спустя 5 минут поднялся жуткий запах хлорки (прямо как в морге), а затем образец лежащий на печи стал постепенно деформироваться... К концу растопки печи (около 30-45 минут) он вообще выгнулся дугой, а его верхняя часть частично отслоилась вместе с армирующим слоем стекловолокнистой сетки. Образец находившейся в пламени топки вообще рассыпался в труху и от него остались какие-то обломки, скрепляемые стеклосеткой!
    Одновременно тестировавшиеся кусочки цементно-стружчатых листов (ЦСП имеет группа горючести только Г1) сохранили свою форму, хотя и потеряли большую часть прочность на изгиб (просто выгорела микроармирующий стружчатый наполнитель) и ломались при малом усилии...
    У меня конечно нет специального оборудования (термопара и т. п.), но на поверхности печи было никак не более +300/400С, т. к. даже не наблюдалось видимого свечения.
    В печной топке, где за 30-40 минут благополучно загинул кусок этого супер-огнеупорного СМЛ, думаю было не более +500С, иначе та же стекловолокнистая сетка (вероятнее всего там используется обычное алюмоборсиликатное стекло) попросту спеклась, а в результате только она и осталась.
    Возник вполне логичный вопрос: Каким образом данный материал получает по официальным испытательным протоколам группу горючести НГ (абсолютно негорючий!), и как вообще его возможно использовать в качестве огнезащитной облицовки (кругом заявляют о стойкости СМЛ к открытому пламени с температурой +1200С на образце толщиной в 6 мм аж на 2-3 часа и при этом полном остутсвии повреждений)?! :mad:
    P. S. Перехотел я связываться с этим материалом, т. к. не хочется после все разбирать и переделывать... Жадный продавец не хочет принимать товар назад, ссылаясь на полное соотвествие данным ТУ и прекрасно понимая, что судится из за одного листа я не буду.
    P. S. S. Не послушался чужих негативных отзывов (думал дураки, берут в сомнительных местах самый дешевый шлак), ну и по собственной воле напоролся на это вонючий (в прямом смысле слова) говно-чайна продакшин :(
     
    Лехин. , 06.07.16
    #6 + Цитировать
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Лехин., спасибо, шикарная демонстрация физических свойств материалов НЕ предназначенных для применения в бане рядом в печью.
    Я уже замучился писать о глупости и опасности в применении ЦСП и ряд других, а вот теперь и СМЛ.
     
    ZYBY , 06.07.16
    #7 + Цитировать
  8. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    Судя по переписки с топикстартером, у него спустя 1,5 года эксплуатации пока все в порядке (судя по фото камни там рядом => нагревается край очень даже прилично). Видимо действительно СМЛ - это китайская лотерея, т. е. повезет или не повезет с качеством.

    Листы ЦСП я как раз-таки и применил (обшивка каркасной перегородки). Только не со стороны предбанника, а в парной. Вначале думал просто оклеить ЦСП плиткой и хватит. Затем вовремя одумался и защитил от жара печи отражающим экраном из нержавеющей стали + 20мм теплоизолятора из плит на основе вспученного вермикулита (по механическим характеристикам они уступают конкурентам типа пеностекольных блоков или новомодных силикато-кальциевых, но их поштучно с такой малой толщиной у нас в городе не продают).
    Теперь вот задача смастерить листовой экран для лицевой части печной проходки в перегородке. Там будет нагрев только торцевой части листа со стороны топочного канала печи.
    После неудачных опытов с СМЛ присматривался к тому же силикату кальция, но уже в листовом (не блочно-плитном) виде, но у нас не продают, да и с китайцами больше связываться не хочется.
    Сейчас ориентируюсь на экономичную классику в виде плоских асбоцементных листов... Куплю для электрического лобзика пилку по керамике, и если опыт окажется удачным (возможен криволинейный рез), то с экспериментами покончено.
     
    Лехин. , 06.07.16
    #8 + Цитировать
  9. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Мне это не понятно. Почему не кирпич! Будет теплоемкий элемент и баня скажет спасибо за остаточное тепло. Просто и надежно. А то каркасы на саморезах.
     
    ZYBY , 06.07.16
    #9 + Цитировать
  10. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я уже писал Вас в другой теме форума (про защиту стен парной от нагревания печью), что топочный канал имеет сложную (округлую) форму => красиво кладкой его не обойти (я кирпичи так подрезать не умею), а затыкать щели глиной как-то не комильфо. Нанимать каменщика особо денег нет, да и маловероятно, что нашлось бы много желающих на столь малый объем работ... В принципе конечно все решаемо, например думаю можно было бы дополнительно облицевать кладку той же плиткой.
    Ну и по глупости (не опытности, ибо это мой первый банно-строительный опыт), при наброске подобия проекта счел дополнительную теплоемкость кирпичной кладки лишней тратой энергии и времени при зимней растопке промороженной бани + считал что так проще и быстрее :aga: После конечно осознал ошибку, но спасовал перед кучей дополнительных работ, сопряженных с переделкой (разборка декоративной обшивки каркасной перегородки, срезка части стоек каркаса и листовой обшивки ЦСП, вскрытие полов в предбаннике, усиление опорных стропильных балок и пр.)
    P. S. Сделать перегородку в данном месте (печная разделка) из классического полнотелого керамического кирпича или тонких газобетонных блоков (100-120мм) было бы гораздо проще и дешевле.
    Плохой опыт, он тоже опыт. Как говорится, век живи и век учись :)
     
    Последнее редактирование: 06.07.16
    Лехин. , 06.07.16
    #10 + Цитировать
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Это очень ценный опыт и спасибо, что им делитесь. Это предупреждение в прильном выборе материалов для пожарной безопасности. Пусть читают и мотают на ус!)
     
    ZYBY , 07.07.16
    #11 + Цитировать
  12. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    С позиции пожарной опасности они (СМЛ или ЦСП) конечно не опасны, более того, могут выступать в качестве огнезащитной облицовки (не более). Цементно стружчатые листы на удивление (несмотря на тот факт, что относится к группе горючести Г1, а не к НГ) в плане огнеупорности показали себя даже с лучшей стороны (после печки по крайней мере не рассыпались в труху)... Однако, после подобного экстремального воздействия материалы естественно пойдут на выброс (далеко не как в рекламе некоторых продаванов китайских СМЛ, типа перекрасил и в бой по новой)... Короче, далеко не все что не горит и/или огнестойко, обладает при этом еще и жаростойкостью :hello:

    Согласен. Удручает только, что эксперименты ставятся в счет моего времени и денежных средств, размер которых весьма и весьма ограничен :hndshk:
     
    Лехин. , 07.07.16
    #12 + Цитировать
  13. MaximusIM
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    796

    MaximusIM

    Живу здесь

    MaximusIM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Сыктывкар
    Так все таки... Чем лучше защитить стену от тепла трубы? Кирпич отпадает.
     
    MaximusIM , 01.11.16
    #13 + Цитировать
  14. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.185
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если речь идет о защите древесины от жара стальной (не теплоизолированной) печной трубы, то нынче в продаже есть специальные экраны (с отбортовкой) из полированной нержавейки. За ними (в отбортовку по периметру) устанавливается теплоизолятор = как правило лист асбестового или базальтового картона толщиной 10-20мм. Технологично и эстетично :)
    Если речь идет о стеновой проходке топочного канала печи (как в выше описываемом мною случае), то по прежнему оптимальна классика в виде кладки из полнотелого керамического кирпича, ну или какой-нибудь современный облегченный аналог типа тонкостенных (перегородочных) газобетонных блоков.
     
    Лехин. , 02.11.16
    #14 + Цитировать
  15. MaximusIM
    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    796

    MaximusIM

    Живу здесь

    MaximusIM

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.13
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Сыктывкар
    Речь идет о теплоизолированной трубы. Как бы для подстраховки... 4ZrWzQoQc2M.jpg Или нет необходимости? Просто зашить вагонкой? Сендвичь нагревается что рука не терпит, не как моно труба, но горячевато...
     
    Последнее редактирование: 02.11.16
    MaximusIM , 02.11.16
    #15 + Цитировать