1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как мы модульную землю делали

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем loa, 16.11.14.

  1. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Как мы модульную землю делали
    Всем привет,

    Недавно спрашивал тут о том, какие сопротивления земли получаются с использованием модульного zandz и обещал выложить отчет по монтажу.

    Итак, одной из задач, которая стояла по очередному дому, было разобраться с заземлением, проверить, что есть сейчас и, с большой вероятностью, сделать новую нормальную землю.

    То, что было в наличии, представляло собой трубу центрального водопровода, соединенную с корпусом щита многожильной оплеткой. Поскольку водопровод уходит на улицу под землей, а трубы у него обычные стальные, то, как выяснилось, сопротивление у этой земли получалось на удивление неплохим - примерно 10 Ом (измерения делал "методом калиброванного сопротивления", ну или амперметра-вольтметра, но порядок понять можно).

    Проблема в том, что, как учат нас великие ПУЭ, заземляться на водопровод категорически нельзя :no:

    На всякий случай измерил, что приходит из земли по трубе, в которой проложен вводной кабель дома. Ноль Ом, о-о. То есть, он просто где-то соединен с нулем.

    К слову сказать, в силу двадцатилетней истории дома, электроустановку в нем делали согласно предыдущим версиям ПУЭ. Система заземления - TN-C. Мне, честно говоря, немного не по себе, когда я вижу рабочий ноль на корпусе щита (в трехфазной схеме).

    В общем, как и предполагалось, землю будем делать заново.

    Подумали, походили по гаражу и вокруг дома, поняли, что, увы, сверлить пол в гараже и забить стержни прямо внутри помещения - затея рискованная, посколько непонятно, что там под этим полом находится. Как показал последующий опыт, скорей всего, ничего бы и не вышло.

    Посему решили забивать штыри метрах в полутора от дома, прямо сразу после бетонной отмостки в районе того места, куда ныряет труба со вводом кабеля в дом. Договорились, что в другой раз я привожу zandz'овский комплект, а хозяин организует небольшой подкоп под отмосткой, чтобы потом провести там провод заземления.
     
    loa , 16.11.14
    #1 + Цитировать
  2. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Итак, наступил другой день, и привезен был 15-метровый комплект zandz, а также арендован на ближайшем рынке тяжелый перфоратор. По совету доброго и опытного человека, к стандартному комплекту были докуплены еще дополнительные насадки под sds-max. Двух штатных на весь процесс может не хватить, поскольку они каленые и довольно легко ломаются.

    Пробуем забить первый стержень. Зашел. Привинчиваем следующий. Не идет. Вообще. Ломается первый переходник.

    Отступаем в сторону метра на полтора, опять пробуем забить стержни. Та же история: первый заходит, следующий встает как вкопанный.

    Я решаю, что "что-то слабоват удар" и еду за другим перфом. У второго удар оказывается тоже слабоват. После трех-четырех попыток, закончившихся с одинаковым результатом, а также уже двух поломанных переходника, мы напрягаемся и начинаем думать, что делать дальше.

    Подумали-подумали и решили: надо выкопать траншею от дома до забора и бить в нее штыри с небольшим шагом. Раз уж в глубину не идут, развернем землю в длину. Тем более, траншея все равно пригодится для второго вводного кабеля.

    Хозяин зовет местных копателей, которые довольно лихо принимаются за дело. Но не тут-то было. Где-то через штыка в глубину, которые они преодолели весьма споро, начинается какая-то жесть. Лопаты не копают. Кирки помогают, но не очень. Приходится "рыхлить" землю тем самым перфоратором, благо, пика идет в комплекте. В итоге, вместо планируемого часа, на канаву (7-8 м) уходит примерно пять.

    Пока бойцы трудятся, я измеряю, что получилось на полутораметровом штыре в смысле сопротивления. Таки очень даже неплохо. Значит, если сделать их хотя бы пять штук в ряд, то будет совсем нормально.

    artem_ground1.jpg
     
    loa , 16.11.14
    #2 + Цитировать
  3. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Смеркалось... Точнее, уже стемнело. К тому же в прожекторе сдохла лампа. Но эти мелочи не могут стать препятствием для упорных электриков; или забойщиков. Пока копатели доводили глубину траншеи до оговоренной величины, я беру очередной штырь и пробую забить его в новое место, где траншея уже готова. Входит.

    Привинчиваю следующий штырь, помня о том, что первый это еще не показатель. Заходит и второй. И третий. Не скажу, что очень легко (особенно учитывая, какова энергия удара у тяжелого перфа), но вполне уверенно. В итоге в этом месте удается забить семь штырей, после чего ломается последний переходник (четвертый!) и Шахерезада прекращает дозволенные речи.

    Что в итоге имеем с гуся? Один штырь, самый первый, который забит на полтора метра + глубина траншеи. Еще семь штырей, то есть, примерно 10 м, забитые в трех метрах от первого. И два остаются в запасе. С сопротивлением у этих семи штырей все более чем хорошо (в 10 Ом уложимся с запасом даже в случае засухи или еще чего-то в это роде).
     
    loa , 16.11.14
    #3 + Цитировать
  4. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Наступил другой день, и уже при свете начинаем воплощать в жизнь хитроумный план. Состоял он в том, чтобы оставшимися двумя штырями соединить между собой два получившихся заземлителя. Их длины вполне хватает (место второй точки накануне я и выбирал с прицелом на подобный вариант).

    Но вначале немного норного секаса - надо как-то изловчиться просунуть под отмосткой провод заземления. Точнее, провода (взял 16+10 мм2). Через час творческих тыканий подручными приспособлениями - лучше всего для этого годится пластиковая труба для кабелей, бинго, провода просунуты.

    Дабы дополнительно защитить их от мало-ли-чего, учитывая предполагаемую замену отмостки, провода спрятал в металлорукав, а его - в подходящий отрезок металлической трубы.

    artem_ground3.jpg artem_ground4.jpg
     
    loa , 16.11.14
    #4 + Цитировать
  5. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Осталось совсем немного упражнений.

    Нужно в узкой канаве, куда две ноги одновременно не помещаются, соединить все штыри между собой.

    artem_ground2.jpg artem_ground2-5.jpg
     
    loa , 16.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:

    1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;

    2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

    3) обсадные трубы буровых скважин;

    4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;

    5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных и железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;

    6) другие находящиеся в земле металлические конструкции сооружения;

    7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.
     
    Next2 , 16.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Недопустимое в данном случае измерение фазой, через калиброванный резистор, земли трубы центрального водопровода, трубы вводного кабеля могло привести к массовым летальным исходам!

    Занос чистой земли только самой по себе опасен!
    Next2, смотрю в книгу вижу фигу!
     
    Наблюдатель , 16.11.14
    #7 + Цитировать
  8. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    @Next2, здесь провод "заземления" соединялся с трубой уже в доме, точнее, в гараже. В таком случае использовать его как землю нельзя.
     
    loa , 16.11.14
    #8 + Цитировать
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Естественно, я понимаю опасность таких мероприятий. Обесточивалось все остальное, замер делался быстро и все такое.
     
    loa , 16.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис.1.7.7):

    1) нулевой защитный PE- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;

    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и TT;

    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);

    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т. п.

    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;

    5) металлические части каркаса здания;

    6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине PE щитов питания вентиляторов и кондиционеров;

    7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;

    8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;

    9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
     
    Next2 , 16.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.
     
    Next2 , 16.11.14
    #11 + Цитировать
  12. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    501

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Владимир
    А что гласит 1.1.1 ?
     
    LZ333 , 16.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
     
    Next2 , 16.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.743
    Благодарности:
    11.835

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.743
    Благодарности:
    11.835
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, принципиальная разница! Только вот в курсе ли сам трубопровод, кто он? :aga:
     
    Avs7153 , 16.11.14
    #14 + Цитировать
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    loa

    Да пребудут электроны в ваших розетках!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    1.888
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Москва
    Этот пункт не о том, как делать повторное заземление. Он о СУП, то есть, о том, что делать, когда земля уже есть. Или есть входящий PE/PEN проводник, если речь о квартире.
     
    loa , 16.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также