1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по гибриду мини камино-печь

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Alexs222, 14.11.14.

  1. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Нужен совет по гибриду мини камино-печь
    Доброго всем дня.
    Нужен совет специалистов.
    Начитался форумов, пересмотрел кучу вариантов и соорудил вот такой гибрид.
    Ограничение по размерам - факт, поменять ничего нельзя (я имею ввиду место расположение). Поэтому пытался уложиться в то, что есть. Если в длину можно еще поиграться, хотя есть привязка к дымоходам, то в глубину нет - смонтированны теплые полы.
    Пристроить хочу печь к уже имеющейся стене с дымовыми каналами.
    Основной вопрос интересует работоспособность печи и камина.
    Сильно прошу не "бить" - это первое "творение". Очень хочется сделать самому, руки и голова вроде бы на месте.
    Буду очень благодарен за советы.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    Alexs222 , 14.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Что-то не открывается ваша вкладка?
     
    Vital , 15.11.14
    #2 + Цитировать
  3. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    а обрезал зачем? целиком надо. И что й то за стена с дымоходами? щиток такой что ли?
     
    yanka , 15.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Файл в формате для программы SketchUp
    Не понял вопрос. Обрезал что? А стена обыкновенная, несущая, с вентканалами ...расположена между гостиной и ванной комнатой.
     
    Alexs222 , 15.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Вариант никакой совсем. По печи: Зачем такая дурнышная топка? Во-первых огромная, если ее нормально зарядить, то печь не выдержит топки, а топить, как бы Миша сказал, по казахски, так это совсем извращение. Места полно, можно канал опускной, где угол корявый, и дальше под камином пустить. И место пустовать не будет, и площадь теплоотдачи увеличится. По камину: Зачем колосник там? Принципы горения, и отдачи тепла у подовой и колосниковой разный. Вон и Янка говорит, обрез какой-то по задней стенке корявый. Или там пиленный?
    В общем и говорить пока даже не о чем. Переделывайте.
     
    Vital , 15.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за ответ и за критику.
    Колосник в камине для страховки (может конечно зря), вдруг не будет хватать воздуха и на всякий случай хотел сделать сзади (если что) принудительную подачу воздуха. По задней стенке обрез корявый - согласен, но это так получилось в проэкте, при кладке конечно будет по другому.
    По печке: - корявую, заднюю стенку топки планировал при кладке шамотом выровнять, т. е. сделать топку прямоугольной. А на сколько уменьшить топку, хотя бы приблизительные размеры для такой печи? И если не сложно, немного не понял про каналы и как под камином?
    Огромное спасибо за помощь.
     
    Alexs222 , 18.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Размеры топки зависят от длины дров и размеров дверки. Ширина очень сильно влияет на КПД, чем больше ширина, тем меньше кпд. Длина соответственно не должна пустовать, поэтому большую нет смысла делать. Теперь вопрос: Для чего этот прибор Вам? Если как отопительный, то сначала нужно знать размер помещения, отсюда рассчитать теплопотери, потом вычислить зеркало греющей поверхности, отсюда берем данные для расчёта мощности топки. И только потом все это строим в скетчапе и наводим бутафорию. Все просто...
     
    Vital , 18.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Спасибо.
    Понимаю, что для Вас просто, для меня не очень, уж простите чайника...
    Сей прибор? Ну камин понятно - для души больше, ну и для интерьера малость...а печь на всякий случай, как аварийный вариант...подробнее приблизительно так: сие "чудо" хочу соорудить в большой комнате (приблизительно 35 кв/м) - это кухня, гостиная, прихожка - все вместе ну и практически весь первый этаж, если не считать ванной комнаты и выхода на второй этаж. В доме газовый котел, ну и естественно все отопление на газу. Ну и мало ли что с газом, светом...вот так пришла идея, в наше смутное время, к камину пристроить небольшую печурку, что б если что не замерзнуть зимой. Ну и еще есть такая идея использовать печурку, опять же, в случае чего, как твердотопливный котел встроив теплообменник или бак какой, насос и подключиться к системе отопления второго этажа. Сама печь будет греть первый этаж, а второй через систему отопления. Для этого над топкой и оставил небольшую нишу.
    Сильно бредово или всетаки можно, что то воплотить?...просто рылся долго в интернете и ничего похожего даже приблизительно не нашел.
    Спасибо еще раз за участие...
     
    Alexs222 , 18.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Ну и проектировать нужно на площадь 35м2. На счет теплообменника- идея не очень хорошая. Лишнее холодное ядро в топке снижает кпд топки, причем водный контур постоянно будет выхолаживать. А это чревато недожигом летучих, с такими последствиями как сильное засаживание и образование конденсата. И еще понижение температуры догорающих газов, что скажется на прогреве всего массива.
    Общими словами, чудес не бывает, кол-во тепла это фиксированная величина которую можно извлечь из единицы топлива, и зависит от правильности его сгорания. И куда Вы его направите, туда и пойдет. И вот после теплообменника уже ничего путного не останется. А нужно еще на трубу 120оС оставить. Поэтому котлы и делают небольшого размера, чтобы нераспылять лишнюю энергию.
    Печи же с конвективной системой должны иметь мах Т после хайла. И вот чтобы эта температура была мах и делают топку узкую, чтобы тепло отраженное от стенок топки (причем задняя и перекрыша тоже вносят свой посильный вклад) участвовало в процессах горения, как в виде доп подогрева окислителя, так и в процессах образовании пиролизных газов из топлива. Без этого из холодной топки тяжело извлечь КПД больше 35%.
    Вот и думайте теперь, как делать: наворочено и бредово, или просто и с мах отдачей. Велосипед уже изобретен, все усовершенствовано сотни лет назад, в этом деле дальнейшего прогресса уже придумать трудно. Изучить это достаточно сложно, время много нужно, чтобы разобраться. И если Вы за свою жизнь соберете одну печь, смысл? Да и нюансов при кладке печи хватает.
    Есть же расчитанные печи, можно взять за образец, основные элементы оставить, а форму меняйте как хотите.
    Я хоть сам далеко не печник, но ваша печь пока груда кирпича.
     
    Vital , 18.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Вот, смысл должен быть понятен... дорабатывай, под камина в три ряда, каналы горизонтальные и подвертка тоже 3 ряда, задняя стенка полкирпича, ну и все зазоры убрать, сделать все ровненько. Кирпич на плашку. И будем посмотреть что вышло...
     

    Вложения:

    Vital , 18.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Да я как бы и брал за основу уже имеющуюся в интернете кирпичную мини печь с духовкой 2х3 кирпича. С довольно положительными отзывами. Только меня в ней смущало то, что шамотный кирпич топки получался наружным и если, где то вдруг погрешность в кладке, то будет печь поддымливать в помещение. Поэтому решил, как бы сделать топку отдельно, как ядро (поэтому и развернул кирпич) и дополнительно сделать "рубашку" в виде облицовки.
    За холодное ядро - теплообменник, согласен, поэтому и сделал отдельно от топки и изолированную от дымохода камеру. И кроме того - это все таки не основной прибор отопления, а только на всякий случай.
    Неужели такой печью нельзя будет поддержать комфортную температуру в одной комнате?
     
    Alexs222 , 18.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    Спасибо за совет с правками проекта...попытаюсь подумать и доработать.
    Если можно еще вопрос по камину. Вы считаете, что зря я переживаю? Не будет тянуть дым в комнату, не надо будет дополнительной подачи воздуха?
     
    Alexs222 , 18.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Alexs222
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    Alexs222

    Участник

    Alexs222

    Участник

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Украина
    И еще возник вопросик. не маловат ли будет дымосборник камина? Всетаки уменьшится в случае переделки проекта. Переживаю, дымоход не очень большой 130х270, высота трубы, где-то метров 7.
     
    Alexs222 , 18.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Если тяга есть, то поддымливать не будет. А вот если недостаточно, то дым всеравно дырочку найдет.
    Такая печь будет легко отапливать ваши 35м2, при нормальном утепленном доме.
    Камин это дело такое, капризный он к тяге. Будет нормальной труба, потянет, хоть рядом жги. А нет так и никакие "зубы" и дымосборники не помогут.
     
    Vital , 18.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.432
    Адрес:
    Гатчина
    Та сделайте его "щелевым"
    7м с "пятериком" мощная труба будет, вытянет в легкую, весь дым, и тепло из дома. А меньше для камина нельзя. Кстати с такой высотой только "коренная" труба или сендвич...
     
    Последнее редактирование: 18.11.14
    Vital , 18.11.14
    #15 + Цитировать