1.  Создать заказ

    Найти мастера для ремонта или реконструкции дома легко на Бирже FORUMHOUSE. Размещайте заказ, получайте отклики и выбирайте среди лучших исполнителей страны. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Начал гнить нижний брус веранды - что делать?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем sovetniktn777, 12.11.14.

  1. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Начал гнить нижний брус веранды - что делать?
    В 2012 году построил каркасный домик с верандой из доски 150 на 50 мм. Примыкающие к веранде ступеньки, сделаны из цементного раствора и покрыты керамической плиткой. Верхняя ступенька контактировала с самой нижней доской, которая установлена на бок и как бы выполняет функцию венца. Вскрытие показало, что строители здорово сэкономили на цементе и ступеньки хорошо удерживали влагу внутри. При этом никакой гидроизоляции между деревом и бетоном сделано не было и доска начала подгнивать. Заменить доску в данный момент не представляется возможным. Что делать, как спасти доску от дальнейшего разрушения и укрепить её?
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    если гниет значит влажная и плохо вентилируется. Как я понял у вас фактически щель между бетонной ступенькой и обвязочной доской. Вода туда стекает и гноит доску. Так?

    Нужно исключить условия намокания доски. как это сделать - фото надо хотя бы, подумаем вместе.
     
  3. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Россия
    1.
    2. замерить гнилой участок доски прибавить в каждую сторону от 0,5 до 1 м. и усилить, прибив накладку. Это самое простое.

    а вообще, как сказано выше фото в студию.
     
  4. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    5 Доски пораженные СХЕМА.jpg 1 Ступеньки 1.jpg 2 Доска подгнила 1.jpg 3 Ступенька была 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 1 Ступеньки 1.jpg 2 Доска подгнила 1.jpg 3 Ступенька была 1.jpg Щели там не было, ступенька примыкала вплотную к доске. Между бетоном и доской никакой изоляции не было. Вскрыл по причине отслоения одной из плиток на плоскости верхней ступеньки. Под плиткой оказался бетон (если его так можно назвать), который был рыхлым из-за недостачи в нем цемента и абсолютно сырой, хотя ступеньки были сооружены 2 года назад. У меня закралось подозрение по поводу целостности доски. Я снес перфоратором верхнюю ступеньку и мои подозрения подтвердились - гниет и сильно. Таких порогов было два: из трех ступенек и из одной. Я разбандёрил и второй порог, а там ситуация еще хуже. В пораженных местах нож прогрузает от 0,3 до 2 см. поражено сразу по две доски (см. схему конструктива).
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    Щели достаточно и микроскопической. Особенно при
    ИМХО

    Деревяха, которую вы показываете на фото, хоть и подгнившая, но вроде по большей части целая. Подгнивание по схеме плохо, но не столь уж и существенно для действительного снижения несущей способности. Опять же ИМХО.

    Пока не вижу никакого иного пути, кроме того как раздолбить (срезать) весь бетон примыкающий к обвязке. Возможно, для восстановления функции лестницы придется заново делать ступеньки - можете подумать на тему дополнительной деревянной или стальной ступеньки.

    Потом, у вас обвязка лежит на ленте, ка понимаю. Тоже никакой гидроизоляции?
     
  6. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Обвязка лежит на ленте через рубероид. Со ступеньками, как видно на фото, я так и поступил - снес их. На их месте планирую сделать деревянные. Остается вопрос, что делать с теми, которые уже подпорчены. То, что необходимо убрать сгнившее, понятно. Чем защитить, чтобы не гнили дальше и как укрепить? Мне советуют обработать их базовой грунтовкой пинотекса, а может необходимо что-то другое более мощное? Ведь пинотекс, как я понимаю, рассчитан на обработку и защиту свежей древесины, а здесь гниль-грибок. Да, и толщину доски в первый раз я указал не правильно - она 40 мм, т. е. 2 см - это половина доски. Поэтому и возникает вопрос нужно ли укреплять?
     
  7. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Россия
    Или второй вариант (более радикальный), по возможности сделать металлические ступени. Тогда все будет проветриваться и просматриваться.
     

    Вложения:

    • IMG_0704.jpg
  8. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Россия
    По хорошему участок доски требует замены, а не усиления. Я понимаю, что вы хотите обойтись малой кровью, но 2 см из 4-х в скором времени дадут о себе знать.
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    7.559

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    7.007
    Благодарности:
    7.559
    Адрес:
    Москва
    Однозначно нужно ступени переделывать, иначе будет гнить доска, нужно чтобы между ступенями и досками проветривалось. Желательно сделать хороший навес над крыльцом. У меня в доме ступени отливал из бетона, внутри арматура, по углам вварены уголки. Ступени от бетонного фундамента отсоединены двумя слоями целофана, вместе со ступеньками отлита и отмостка. Вам желательно сварить ступени из металла, как у меня сделано в беседке, там под ступенями замурован в бетон длинный чугунный радиатор (валялся без дела), меду секциями при заливке вставил 4 вертикальных арматурины по углам, потом к этим арматуринам приварил сваренные ступени и после заварил торцы ступеней листами металла, затем все покрасил. Горизонтальные плоскости ступеней варил из листа металла с рифлением "чечевица".
     

    Вложения:

    • IMG_3294 (форум).JPG
    • DSC_3686 (форум).JPG
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    Будут хорошо вентилироваться - высохнут и гнить перестанут вне зависимости от того чем обработаете.
    Обрабатывать недосушенную разве что спиртом, дабы грибки убить. Но не к чему по-моему.
    После высыхания - чем хотите, но мне лично больше водные пропитки отечественного произфодства нравятся аля ХМ-11.

    да надо бы. Соглашусь с
    а еще разуклонку наружу, пусть вода течет по ступенькам вперед, от дома.
     
  11. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Дальнейшая расчистка гнили показала, что масштабы бедствия несколько больше - вертикальная доска прогнила до 3 см из 4 см толщины, горизонтальная в некоторых местах до 4 см (см. схему и фото). Дело происходит в Кабардинке Краснодарского края и температура воздуха сейчас держится от 3 градусов ночью до 15 днем. Поэтому просушить возможность есть. ХМ-11 пока не обнаружил, но посмотрю в Геленджике и Новороссийске - главное я теперь знаю, что искать. Остается разобраться как укрепить и чем защитить в дальнейшем, может покрасить? Тогда чем лучше? Тем более, что защищать необходимо и в других местах.
    Домик стоит на наклонной плоскости: с одной стороны землю выбрали на 80 см и поставили опорную стенку в 25-30 см от фундамента (лента перекрытая отлитой плитой), с другой стороны верх фундамента в 40 см над землей. Между опорной стеной и фундаментом залит бетон на уровне плиты. Соответственно, хотя между бетоном и деревом проложен рубероид, дерево находясь на одном уровне с бетоном, постоянно мокнет, еще не сгнило, но цвет уже изменился, особенно в месте где была проложена труба для стока воды, прилегающая к обвязке. (фото прилагаю).
    Следовательно, стоит вопрос как защитить весь деревянный низ от намокания.
     

    Вложения:

    • Доски пораженные СХЕМА 1.jpg
    • Доска со спичками.jpg
    • доска со спичками 1.jpg
    • опорная стенка.jpg
    • Где была труба.jpg
    • У опорной стенки.jpg
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    Сразу скажу, меня авторитетом по пропиткам считать не надо. Я считаю что все эти пропитки от лукавого и лишь немного помогают защитить дерево. Самое главное чтобы дерево было в сухости и хорошо вентилировалось, остальное вторично. Опять же ИМХО, Сенеж био по своему цвету, назначению, сроку службы похож на ХМ-11 (есть советский ГОСТ на огне- биозащитные пропитки для дерева, вот среди них ХМ-11 один из наиболее сильных биозащитных составов).
    Вообще загляните в темы по пропиткам:
    Результаты поиска
    Подраздел форума - Лакокрасочные материалы, антисептики, пропитки
    Одна из тем - Обработка деревянного дома. Все по порядку

    Плохо это когда дерево к бетону сбоку примыкает и рубероид хорошо, ну лучше чтобы бетон снизу, рубероид и дерево сверху. При том дерево всегда должно вентилироваться хотя бы с одной стороны.

    У вас как воздух в подпол террасы попадает и выходит?
     
  13. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Россия
    И даже если вы углубитесь ниже уровня дерева сантиметров на 5, потом зальете бетон для слива воды это не сильно спасет. Но это лучше чем ничего. (Сгниет не так быстро)
     
  14. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Несколько дней был занят и не мог забраться на форум. Спасибо всем, кто принял участие в оказании мне помощи. Главное я, наверное, понял: поврежденное дерево удалить и заменить на целое, новое и хорошо сохранившееся обработать противогрибковой пропиткой. Остается открытым вопрос - чем целесообразнее покрасить обработанные пропиткой доски для их дальнейшей защиты?
     
  15. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    648
    Адрес:
    Россия
    Поставить лиственницу,
    покрыть тем же, чем покрыто при строительстве всё остальное,
    забыть о проблеме.
     

Смотрите также: