1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Начал гнить нижний брус веранды - что делать?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем sovetniktn777, 12.11.14.

  1. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Начал гнить нижний брус веранды - что делать?
    В 2012 году построил каркасный домик с верандой из доски 150 на 50 мм. Примыкающие к веранде ступеньки, сделаны из цементного раствора и покрыты керамической плиткой. Верхняя ступенька контактировала с самой нижней доской, которая установлена на бок и как бы выполняет функцию венца. Вскрытие показало, что строители здорово сэкономили на цементе и ступеньки хорошо удерживали влагу внутри. При этом никакой гидроизоляции между деревом и бетоном сделано не было и доска начала подгнивать. Заменить доску в данный момент не представляется возможным. Что делать, как спасти доску от дальнейшего разрушения и укрепить её?
     
    sovetniktn777 , 12.11.14
    #1 + Цитировать
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    если гниет значит влажная и плохо вентилируется. Как я понял у вас фактически щель между бетонной ступенькой и обвязочной доской. Вода туда стекает и гноит доску. Так?

    Нужно исключить условия намокания доски. как это сделать - фото надо хотя бы, подумаем вместе.
     
    mfcn , 12.11.14
    #2 + Цитировать
  3. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Россия
    1.
    2. замерить гнилой участок доски прибавить в каждую сторону от 0,5 до 1 м. и усилить, прибив накладку. Это самое простое.

    а вообще, как сказано выше фото в студию.
     
    варкан1 , 12.11.14
    #3 + Цитировать
  4. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    5 Доски пораженные СХЕМА.jpg 1 Ступеньки 1.jpg 2 Доска подгнила 1.jpg 3 Ступенька была 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 4 Доска разрушается 1.jpg 1 Ступеньки 1.jpg 2 Доска подгнила 1.jpg 3 Ступенька была 1.jpg Щели там не было, ступенька примыкала вплотную к доске. Между бетоном и доской никакой изоляции не было. Вскрыл по причине отслоения одной из плиток на плоскости верхней ступеньки. Под плиткой оказался бетон (если его так можно назвать), который был рыхлым из-за недостачи в нем цемента и абсолютно сырой, хотя ступеньки были сооружены 2 года назад. У меня закралось подозрение по поводу целостности доски. Я снес перфоратором верхнюю ступеньку и мои подозрения подтвердились - гниет и сильно. Таких порогов было два: из трех ступенек и из одной. Я разбандёрил и второй порог, а там ситуация еще хуже. В пораженных местах нож прогрузает от 0,3 до 2 см. поражено сразу по две доски (см. схему конструктива).
     
    sovetniktn777 , 13.11.14
    #4 + Цитировать
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Щели достаточно и микроскопической. Особенно при
    ИМХО

    Деревяха, которую вы показываете на фото, хоть и подгнившая, но вроде по большей части целая. Подгнивание по схеме плохо, но не столь уж и существенно для действительного снижения несущей способности. Опять же ИМХО.

    Пока не вижу никакого иного пути, кроме того как раздолбить (срезать) весь бетон примыкающий к обвязке. Возможно, для восстановления функции лестницы придется заново делать ступеньки - можете подумать на тему дополнительной деревянной или стальной ступеньки.

    Потом, у вас обвязка лежит на ленте, ка понимаю. Тоже никакой гидроизоляции?
     
    mfcn , 13.11.14
    #5 + Цитировать
  6. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Обвязка лежит на ленте через рубероид. Со ступеньками, как видно на фото, я так и поступил - снес их. На их месте планирую сделать деревянные. Остается вопрос, что делать с теми, которые уже подпорчены. То, что необходимо убрать сгнившее, понятно. Чем защитить, чтобы не гнили дальше и как укрепить? Мне советуют обработать их базовой грунтовкой пинотекса, а может необходимо что-то другое более мощное? Ведь пинотекс, как я понимаю, рассчитан на обработку и защиту свежей древесины, а здесь гниль-грибок. Да, и толщину доски в первый раз я указал не правильно - она 40 мм, т. е. 2 см - это половина доски. Поэтому и возникает вопрос нужно ли укреплять?
     
    sovetniktn777 , 13.11.14
    #6 + Цитировать
  7. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Россия
    Или второй вариант (более радикальный), по возможности сделать металлические ступени. Тогда все будет проветриваться и просматриваться.
     

    Вложения:

    • IMG_0704.jpg
    варкан1 , 13.11.14
    #7 + Цитировать
  8. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Россия
    По хорошему участок доски требует замены, а не усиления. Я понимаю, что вы хотите обойтись малой кровью, но 2 см из 4-х в скором времени дадут о себе знать.
     
    варкан1 , 13.11.14
    #8 + Цитировать
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.438
    Благодарности:
    6.336

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.438
    Благодарности:
    6.336
    Адрес:
    Москва
    Однозначно нужно ступени переделывать, иначе будет гнить доска, нужно чтобы между ступенями и досками проветривалось. Желательно сделать хороший навес над крыльцом. У меня в доме ступени отливал из бетона, внутри арматура, по углам вварены уголки. Ступени от бетонного фундамента отсоединены двумя слоями целофана, вместе со ступеньками отлита и отмостка. Вам желательно сварить ступени из металла, как у меня сделано в беседке, там под ступенями замурован в бетон длинный чугунный радиатор (валялся без дела), меду секциями при заливке вставил 4 вертикальных арматурины по углам, потом к этим арматуринам приварил сваренные ступени и после заварил торцы ступеней листами металла, затем все покрасил. Горизонтальные плоскости ступеней варил из листа металла с рифлением "чечевица".
     

    Вложения:

    • IMG_3294 (форум).JPG
    • DSC_3686 (форум).JPG
    viktor50 , 13.11.14
    #9 + Цитировать
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Будут хорошо вентилироваться - высохнут и гнить перестанут вне зависимости от того чем обработаете.
    Обрабатывать недосушенную разве что спиртом, дабы грибки убить. Но не к чему по-моему.
    После высыхания - чем хотите, но мне лично больше водные пропитки отечественного произфодства нравятся аля ХМ-11.

    да надо бы. Соглашусь с
    а еще разуклонку наружу, пусть вода течет по ступенькам вперед, от дома.
     
    mfcn , 13.11.14
    #10 + Цитировать
  11. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Дальнейшая расчистка гнили показала, что масштабы бедствия несколько больше - вертикальная доска прогнила до 3 см из 4 см толщины, горизонтальная в некоторых местах до 4 см (см. схему и фото). Дело происходит в Кабардинке Краснодарского края и температура воздуха сейчас держится от 3 градусов ночью до 15 днем. Поэтому просушить возможность есть. ХМ-11 пока не обнаружил, но посмотрю в Геленджике и Новороссийске - главное я теперь знаю, что искать. Остается разобраться как укрепить и чем защитить в дальнейшем, может покрасить? Тогда чем лучше? Тем более, что защищать необходимо и в других местах.
    Домик стоит на наклонной плоскости: с одной стороны землю выбрали на 80 см и поставили опорную стенку в 25-30 см от фундамента (лента перекрытая отлитой плитой), с другой стороны верх фундамента в 40 см над землей. Между опорной стеной и фундаментом залит бетон на уровне плиты. Соответственно, хотя между бетоном и деревом проложен рубероид, дерево находясь на одном уровне с бетоном, постоянно мокнет, еще не сгнило, но цвет уже изменился, особенно в месте где была проложена труба для стока воды, прилегающая к обвязке. (фото прилагаю).
    Следовательно, стоит вопрос как защитить весь деревянный низ от намокания.
     

    Вложения:

    • Доски пораженные СХЕМА 1.jpg
    • Доска со спичками.jpg
    • доска со спичками 1.jpg
    • опорная стенка.jpg
    • Где была труба.jpg
    • У опорной стенки.jpg
    sovetniktn777 , 14.11.14
    #11 + Цитировать
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    5.914
    Адрес:
    Москва
    Сразу скажу, меня авторитетом по пропиткам считать не надо. Я считаю что все эти пропитки от лукавого и лишь немного помогают защитить дерево. Самое главное чтобы дерево было в сухости и хорошо вентилировалось, остальное вторично. Опять же ИМХО, Сенеж био по своему цвету, назначению, сроку службы похож на ХМ-11 (есть советский ГОСТ на огне- биозащитные пропитки для дерева, вот среди них ХМ-11 один из наиболее сильных биозащитных составов).
    Вообще загляните в темы по пропиткам:
    Результаты поиска
    Подраздел форума - Лакокрасочные материалы, антисептики, пропитки
    Одна из тем - Обработка деревянного дома. Все по порядку

    Плохо это когда дерево к бетону сбоку примыкает и рубероид хорошо, ну лучше чтобы бетон снизу, рубероид и дерево сверху. При том дерево всегда должно вентилироваться хотя бы с одной стороны.

    У вас как воздух в подпол террасы попадает и выходит?
     
    mfcn , 14.11.14
    #12 + Цитировать
  13. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Россия
    И даже если вы углубитесь ниже уровня дерева сантиметров на 5, потом зальете бетон для слива воды это не сильно спасет. Но это лучше чем ничего. (Сгниет не так быстро)
     
    варкан1 , 14.11.14
    #13 + Цитировать
  14. sovetniktn777
    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    sovetniktn777

    Участник

    sovetniktn777

    Участник

    Регистрация:
    11.11.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Несколько дней был занят и не мог забраться на форум. Спасибо всем, кто принял участие в оказании мне помощи. Главное я, наверное, понял: поврежденное дерево удалить и заменить на целое, новое и хорошо сохранившееся обработать противогрибковой пропиткой. Остается открытым вопрос - чем целесообразнее покрасить обработанные пропиткой доски для их дальнейшей защиты?
     
    sovetniktn777 , 19.11.14
    #14 + Цитировать
  15. варкан1
    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509

    варкан1

    Живу здесь

    варкан1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.13
    Сообщения:
    789
    Благодарности:
    509
    Адрес:
    Россия
    Поставить лиственницу,
    покрыть тем же, чем покрыто при строительстве всё остальное,
    забыть о проблеме.
     
    варкан1 , 20.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также