1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплопотери панорамного стеклопакета

Тема в разделе "Алюминиевые окна", создана пользователем oborvanec, 10.11.14.

  1. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Теплопотери панорамного стеклопакета
    Всем доброго вечера.
    Подскажите пожалуйста.

    Есть следующая вводная:
    Лоджия в квартире студии длина 5 метров, ширина 1,65, высота 2,75.
    Застройщиком установлено панорамное остекление (на всем доме), в стеклопакет (Kbe gutwerk 58 mm если правильно померил). Но остеклено в 1 стекло (а не камерным стеклопакетом) т. е. в 4 мм.
    По бокам стены соседей (студия "утоплена" между квартирами) бутерброд 80мм бетона плюс 200мм утеплителя 80 мм бетона.

    Чтобы не терять такую площадь, хотели поменять остекление, однако цена зашкаливает (от 50к при чем все ссылаются на дерьмовый профиль), замена 120 тысяч из-за размеров и ламинации (по проекту в домах черные окна).. т. е. геморой полнейший)

    Появилась идея не меняя стекол утеплить пол, потолок, сделать теплый пол.
    Вопрос - насколько сильные будут тепло потери и много ли придется затратить для отопления лоджии (при этом в квартире очень жарко и до 0 градусов хватает в принципе открытия балкона и окна (выходят на лоджию) для нормальной температуры.

    Проживаю на Северо-западе и морозов больше -30 не предвидится я думаю)
     
    oborvanec , 10.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Россия
    Кроме тепло-потерь надо предусмотреть вентиляцию и создать конвективный поток тёплого, от батарей воздуха
     
    Serg89 , 10.11.14
    #2 + Цитировать
  3. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    А в типовой конструкции с камерными стеклопакетами там вентиляция от открытого же окна?
    Правильно я вас понял, что помимо базовых потерь, еще стоит учитывать что окно будет открываться для проветривания?
    Т. е. теплым полом, например, бесполезно? лучше конвекторы или еще какой-то обогрев?

    кстати профиль пластиковый и конструкция как стеклопакет, поэтому и создал там тему)
     
    oborvanec , 10.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Все это утепление и обогрев ерунда. Меняйте стекло 4 мм на стеклопакет 4-10-4-10-4и и штапик .
     
    Gagsuv , 11.11.14
    #4 + Цитировать
  5. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    )понятно. только увы 4-10-4-10-4 не войдет в текущую конструкцию (как сказал инженер одной из оконных контор), все таки 58 профиль.
    Еще момент - мнения оконщиков разделились: сейчас у меня конструкция с одинарным стеклом. Там где глухари - понятно, а вот где открывающиеся створки - они живые как холодец) Так вот одни говорят, что камерный стеклопакет добавит жесткости и будет все ок, вторые - что жесткость - это хорошо, а вот под весом все будет провисать (размер распашных створок ширина 900мм на 1500 мм) и их таких 5 штук, могу фото выложить всех моментов, что нужны)
    хочу уже наконец-таки принять решение что сделать с этим блин балконом)
     
    oborvanec , 12.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Мы перерабатываем этот профиль и поэтому ответственно заявляю что стеклопакет 32 мм (4-10-4-10-4i) войдет без проблем, жесткости это добавит. От провисания тоже можно найти лекарство. Фото остекления не приложите ?
     
    Gagsuv , 12.11.14
    #6 + Цитировать
  7. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Пока такая - если нужно детальнее - готов вечером сделать нужные фото.
    3 распашные створки, 2 глухие, внизу все прямоугольники соответственно глухие. "усилен" каркас швеллером посередине враспор к стенам и полу.
     

    Вложения:

    • тринити7.jpg
    oborvanec , 12.11.14
    #7 + Цитировать
  8. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Киев
    Внутрипольные конвекторы в помощь.

    Холодец можно исправить наружным накладным усилителем. Остекление наверное было тендерным вот и сэкономили. Хотя, по закону, можно доказать что конструкция сделана с нарушениями, потребовав статический расчет конструкции.

    Вот наверное такие специалисты и ставили данные конструкции. Жесткость конструкции необходима чтобы стеклопакеты не треснули, а не чтобы стеклопакеты выполняли функцию несущей ПВХ конструкции. У каждого материала свое назначение.

    Для ПВХ окна - створка таких размеров? Вы обречены на пожизненную регулировку, даже с одинарным стеклом 4мм, со стеклопакетом так и подавно.

    Круто. Швеллер по ходу горизонтально по всей длине и вертикально подпирает его также швеллер. Как бы сделали перила на обычном балконе, а потом какой то "умный" дядька решил остеклить проемы и естественно с владельца квартиры взять стоимость как за жилую площадь. Здесь сквозной мост холода. Необходимо утеплить швеллер снаружи.
     
    RuslanR , 12.11.14
    #8 + Цитировать
  9. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Киев
    Первое попавшее описание системы в поисковике http://royal-comfort.ru/gutwerk58
    Допустимая ширина установки стеклопакета до 24-32 мм
     
    RuslanR , 12.11.14
    #9 + Цитировать
  10. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Спасибо,
    1) внутрипольные же от отопления - увы мимо, нашу схему менять никто не даст, а поиметь доставить гемор в виде холода соседям сверху не хотелось бы. электрические - не нашел ничего пока. Да и насколько они помогут в принципе главный вопрос с такой конструкцией, ведь тепло потери будут по идее очень большие?
    2) да конструкция самая дешевая я так понимаю)
    3) понятно, тоже склоняюсь к этому варианту, плюс такой размер явно будет архитяжелым. а специалисты - застройщики) и да, тендером сэкономили на чем могли.
    4) да ПВХ створка таких размеров (если точнее 870 на 1450), но сути почти не меняет. увы и так запроектировано по всему дому и изменить хрен (даже если менять полностью всю конструкцию)
    5) Не за балкон не платим) по документам она лоджия с холодным фасадным остеклением, а этот швеллер чтоб его - держит что-то где-то) В ураган конструкция благополучно "играла" где то на 1 см на ветру (11 этаж -открытое пространство - вид на реку)

    по допустимой понял) только со всеми пунктами выше. еще больше думаю чего делать то)
     
    oborvanec , 12.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Стеклопакеты сделают створку жестче .
     
    Gagsuv , 12.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.078
    Благодарности:
    5.306
    Адрес:
    Москва
    Не совсем правда .
     
    Gagsuv , 12.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Hodnik1
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    55

    Hodnik1

    Живу здесь

    Hodnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Москва
    Для ПВХ конструкции размер створки 900х1500 мм вполне нормальный и функциональный... Створка со стеклопакетом (особенно правильно расклиненным) гораздо жестче, чем просто со стеклом.
     
    Hodnik1 , 12.11.14
    #13 + Цитировать
  14. oborvanec
    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    oborvanec

    Участник

    oborvanec

    Участник

    Регистрация:
    10.11.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Эмм... вот и тут мнения разделились:flag:
     
    oborvanec , 12.11.14
    #14 + Цитировать
  15. RuslanR
    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206

    RuslanR

    Живу здесь

    RuslanR

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.14
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Киев
    Нормальным в тендерном остеклении быть вообще ничего не может.

    P. S. Конечно если использовать соответствующий ПВХ профиль, соответствующую в нем армировку (родную, в курсе сколько она стоит?), а не фольгу с местной металлобазы, то может и нормально все будет, на крайний случай вклеить стеклопакет (естественно что стеклопакет уже должен быть из закаленных стекол). Вообщем это уже совсем другая ценовая категория...
     
    RuslanR , 12.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также