1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ли спрятать канализационную трубу в ЭППС?

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Elprog, 10.11.14.

  1. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Можно ли спрятать канализационную трубу в ЭППС?
    Добрый день всем,
    Подскажите, можно ли проложить канализационную трубу с кухни в толще утеплителя пола (ЭППС), под стяжкой теплого пола?
    Есть брусовый дом, стоит на плитах перекрытия, хочу на плиту положить 200 мм ЭППС, сверху налить стяжку с трубами теплого пола. От кухни нужно проложить 4-5 м сливной трубы до стояка. предполагаю проложить сливную трубу в толще ЭППС, выдержав необходимый уклон.
    Подскажите "подводные камни" такого решения?
    Мне кажется, что современный пластик достаточно надежная штука и его можно залить стяжкой без особых проблем. Могу дополнительно загерметизировать стыки герметиком. Может быть этот участок лучше сделать водопроводной трубой ПНД 50 или около того, чтобы под стяжкой был цельный кусок, без стыков?
     
    Elprog , 10.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Можно.
    Если сделать это правильно.
    Уклоны, повороты/изгибы, трубы, прочистки и/или ревизии и т. п.

    Так может, под плитами перекрытия будет правильней.

    Без стыков, оно конечно лучше. Или трубы на клею.
    Чугунину не предлагаю, так как с ней почти все разучились работать
     
    Ladomir , 11.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Под плитами перекрытия не хочется.
    Есть еще мысль попытаться запихнуть в эти 4 м рекуператор тепла от сливаемой воды.
    Т. е. взять металлическую трубу, медную или латунную, припаять к ней 16 мм медную трубу для подачи холодной воды на кухню, - часть сливаемого тепла будем использовать для подогрева подаваемой холодной воды. Какую трубу лучше на слив, медь 40-50 мм или есть варианты? Медь за 20-30 лет не скорродирует от бытовой химии? Может нержу поискать? Боюсь, что к нержавейке будет сложно припаять медную трубку для подачи. Будет посудомойка и кухонная раковина.
     
    Elprog , 11.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    @Elprog, я не рекомендую монтаж "рекуператора тепла" в замурованном трубопроводе.

    На "слив" правильней пластик, чугун, сталь.

    Меди в канализации не место. ИМХО

    И вообще, делать рекуператор на канализационном трубопроводе где стоки появляются крайне редко не рационально.

    Тогда уж надо работать в "септике" или ставить теплообменник непосредственно на слив. Но это - экзотика себя не окупающая. ИМХО

    Конечно, с этим экспериментируют в странах "золотого миллиарда", но это сугубо ПРИОРИТЕТ развитых и сытых стран, вкладывающихся в инновации и науку просто из интереса/прогресса.
    Не наш путь. ИМХО
     
    Ladomir , 11.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Кухня как раз такое место где стоки часто, относительно других помещений. Причем достаточно часто они (стоки) теплые. Посуду то как никак три раза в день надо мыть, а то и чаще. И расход горячей воды там достаточно большой. Поскольку от главного бойлера будет достаточно далеко (около 5 м), думаю поставить маленький бойлер (30-50 литров) рядом с раковиной, - расход воды приличный и хочется часть тепла рекуперировать.
    Для рекуператора сливная труба должна быть металлической, чтобы обеспечить малое тепловое сопротивление сливная вода-подача. Подающую трубу сделать медной не проблема, - проблема со сливом. Подозреваю, что медь окажется недостаточно коррозионо-стойкой - надо нержавейку или черную сталь. В панельном доме 70-х годов постройки стояли стальные сливные трубы в ванной и даже до сих пор стоят, возможно оцинковка...
     
    Elprog , 11.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.078
    Адрес:
    Москва
    Это правильно.

    50 лет стоят. У меня.
    Замурованные.
     
    Ladomir , 11.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сливать вы будете однозначно не кипяток. Ну градусов 40 максимум. Температура холодной воды +5 С. Итого разность 30-35 С.
    Через один кран 600 л/час.
    В идеальных условиях Вы получите 35х600х1=21000 ккал.
    Сколько литров воды Вы сможете нагреть?
     
    Павел 1954 , 11.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Далее можно посчитать тепловое сопротивление между сливом и подачей, учесть время протекания воды по 4-х м участку слива и т. д. не так важно это ... более существенно, что
    потенциально вместо воды +5 на подаче буду иметь +15 +20 град. в кране - уже хорошо!
    Не так важно сколько именно может нагреть бойлер, сколько важно, чтобы он включался пореже и побыстрее выключался :).
     
    Elprog , 11.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой ли?
    21 000 ккал - это 21 литр на 1 градус.
     
    Павел 1954 , 12.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    414
    Адрес:
    Москва
    Или 1 литр на 21 градус. :)
    На самом деле сколько втечет по 4 м припаянной медной трубе, столько и вытечет (надеюсь дырок не будет). т. е. количество переданного тепла будет определяться тепловым сопротивлением сток-подача и временем контакта (временем слива порции воды по трубе). Мне кажется так.
    Даже если нагрев будет меньше - все равно, ведь это "бесплатное тепло".
     
    Elprog , 12.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Павел 1954
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422

    Павел 1954

    Консультант

    Павел 1954

    Консультант

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Elprog, я писал, что это в идеале, без потерь на теплопередачу и 600 л/ч - это полностью открытый кран все время.
     
    Павел 1954 , 12.11.14
    #11 + Цитировать