1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект комбинированной СО

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Волков Алекс, 08.11.14.

  1. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    Проект комбинированной СО
    Уважаемые форумчане ! Прошу Ваших советов, рекомендаций и здравой критики. В этом году завел дом под крышу и начал изучать темы на форуме, касающиеся СО. В результате пришел к кое-каким результатам. На сегодняшний день имеем: одноэтажный дом с цокольным этажом, с северной стороны примыкает неотапливаемый гараж.
    Цокольный этаж перекрыт ж/б плитами, стены ФБС-40 в 4 ряда (3 ряда в земле), утеплены плитами ЭППС 5 см. Полы по грунту под стяжкой также будут утеплены 3 см ЭППС.
    Стены: газоблок 37 см + вентзазор 4 см + облицовочный кирпич 6 см. Потолочное перекрытие: доска 2,5 см + пароизоляция + эковата. Жилую часть дома (спальная, гостевая, гостиная) и цокольный этаж решил отапливать радиаторами. Остальная часть дома - теплый пол.
    В программе "Валтек" рассчетал теплопотери в Вт каждого помещения (брал с запасом при - 40 С):
    спальная - 1104, гостевая - 644, гостиная - 1367, прихожая - 1480, ванная - 160, гардеробная - 160, холл - 254, столовая - 1639, кабинет - 551. Подвал: 691+691+605+250. Итого: 9596 Вт.
    Затем просчетал теплоотдачу теплых полов в каждом помещении (6236 Вт), придерживаясь следующих правил:
    - все контуры должны быть примерно равны;
    - длина контура не более 80 метров для 16 трубы;
    - шаг укладки не более 20 см;
    - предпочтительно укладка улиткой;
    - расчетная температура теплоносителя 45 С. Гидравлические потери в ТП составили 8,6 кПа или 0,87 м. водяного столба. Для рисования раскладки труб использовал программу Snail (улитка), намного удобнее, чем терять время на рисование в тетради в клеточку.
    Также в программе Валтек рассчетал теплоотдачу, количество секций и гидропотери отдельно для ветки дома (3150 Вт и 2 м. вод. столба) и ветки цоколя (2120 Вт и 1,4 м. вод. столба) Общая тепловая нагрузка составила 11506 Вт.
    Имея все показатели нарисовал проект системы отопления.
    Прошу подсказать достаточно ли будет для моей системы котла мощностью 15 кВт. (Хочу поставить простой и надежный котел местного производителя "Яик").
    Достаточно ли будет насоса на обратке напором 4 метра и в коллекторе ТП - 2 м.
    Целесообразно ли подсоединение к коллектору подачи еще одной ветки на отопление бани или установить еще один котел небольшой мощности.
    Возможно ли с помощью комнатного термостата регулировать температуру в помещении посредством управления насосом теплого пола.
     

    Вложения:

    Волков Алекс , 08.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Ув.,@Волков Алекс, валтек не программа. Имхо, выполнять расчёт в калькуляторе - только гадить себе. Есть двухэтажный дом с неотапливаемым подвалом построенный с такого материала и такой конструкции наружных стен, как и Ваш, но имеющий большее сопротивление, наружная стена дополнительно утеплена 100 мм. минваты, а потолок, кроме досок и 200мм минваты ещё 350мм керамзитового наполнителя. Например, комната 12,84 кв. м. на первом этаже (расчётная подвала -2) с таким расположением по странам света, как и комната 17,52 кв. м., имеет теплопотери 2380 Вт. при наружной -28*С и внутренней 21*С. Мощность ТП и вовсе фантастика. Имхо, греющий транзит - ошибка. Гидравлический расчёт СО отсутствует. Не " увязаны" по гидравлике ТП с радиаторным отоплением. Советую заново выполнить расчёты воспользовавшись расчётной программой, а не калькулятором.
     
    Сергей192 , 09.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    Сергей192, не понял о каком калькуляторе вы говорите. Я пользовался для расчета VALTEC. PRG Версия 3.1.2 Действительно ошибся и пересчитал мощность ТП - 4865 Вт (покрывает теплопотери).
    Поясните, пожалуйста, что такое греющий транзит и в чем моя ошибка. Гидравлический расчет проведен, результаты я конвектировал в показатель для выбора насоса. Реальные показатели: ТП - 16600 Па (1,7 в. столба); ветка дома -19300 Па (1,97 в. с.); ветка подвала - 13700 Па (1,4 в. с.).
     

    Вложения:

    Волков Алекс , 09.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Калькулятор.
    И какие выводы Вы можете сделать с этой "реальности"? Как эта "реальность" согласовывается с остальной частью СО? Но если расчёты реальность, то почему возникли вопросы? Вы спрашиваете о мощности котла, Вы спрашиваете о подключениях, Вы спрашиваете о насосе. Расчётная программа даёт ответы на все вопросы, а калькулятор - создаёт вопросы.
    Жёлтым подсвечен транзит, без подсветки -контур в разных помещениях. Кстати, программа укажет на ошибку при расположении контура в разных помещениях.
     

    Вложения:

    • 2014-11-09_9-42-06.png
    Последнее редактирование: 09.11.14
    Сергей192 , 09.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    Вопросы возникли потому, что я "гуманитарий" и хочу проверить свои выводы у специалистов. Если VALTEC. PRG калькулятор, то что вы называете программой?
    Я думаю, но может и ошибаюсь, суммарные гидропотери в двух ветках СО составляют 33000 Па. Для их преодоления нужен насос с 4 метровым напором. Учитывая, что на теплых полах будет стоять насос с 2 метровым напором, необходимо компенсировать его отбор из первичного кольца, т. е. необходим насос на обратке с напром 6 метров.
    Рисунок действительно делал я, но в чем моя ошибка?
     
    Волков Алекс , 09.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Пытаюсь объяснить, но, похоже, не получается. Попробую ещё картинки. Сравнить расчёт теплопотерь не представляется возможным, т. к. калькулятор не может рассчитать теплопотери. А показать ответы программы по расчёту гидравлики могу. Обратите внимание как отличается первое приближение (в калькуляторах подана приблизительная информация в первом приближении) от действительности. Подсвечено жёлтым. Нижняя -итоги
    2014-11-09_11-14-58.png
    Здесь ответ, что, куда и как можно подсоединятьи параметры котлового насоса
    2014-11-09_11-23-50.png

    Здесь ответ по ТП
    2014-11-09_11-29-10.png
    Здесь ответы по мощности и другие
    2014-11-09_11-32-27.png
     
    Сергей192 , 09.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    Вы не ответили, что вы называете программой? Из ваших высказываний я понял, что вы не воспринимаете показателей VALTEC. PRG, называя его калькулятором. (в темах читал противоположенные высказывания о достаточной точности расчетов данной программы). Кстати в этой программе я просчитал и теплопотери помещений, на что как вы говорите не способен калькулятор.
    Вы же даете ссылки на картинки (как они относятся к приведенной мной схеме и показателям?) и говорите вот ответы.
    Я повторяюсь, что являюсь "гуманитарием" и если вы нашли ошибки в моей схеме, то покажите и я буду благодарен.
     
    Волков Алекс , 09.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    @Сергей192, можете, что-нибудь подсказать с учетом этих данных. И кстати о теплоотдаче теплого пола также в файле.
     

    Вложения:

    Волков Алекс , 09.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Абстрактный набор цифр не связанных между собой.
    самая простая - http://herz-armaturen.ru/software/
     
    Сергей192 , 09.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Волков Алекс
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Волков Алекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Оренбург
    Уважаемые форумчане! Удобная позиция ПРОФЕССИОНАЛОВ советовать ссылаясь на картинки и не объясняя ничего.
    Внял совету ПРОФЕССИОНАЛА скачал рекомендуюмую прогу и сделал выводы:
    1. т. н. "калькулятор" Валтека вполне пригоден для расчетов;
    2. в отличие от Аудитора более прост.
    В качестве обоснования выкладываю свои расчеты. Может я
    дождусь внятного совета.
    В-общ.jpg В-д.jpg В-п.jpg

    Новый рисунок (2).jpg Новый рисунок (3).jpg
     
    Волков Алекс , 20.11.14
    #10 + Цитировать