1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет о подключении одной петли ТП к регистру отопления

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем nazaru, 08.11.14.

  1. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    Нужен совет о подключении одной петли ТП к регистру отопления
    Доброго времени уважаемые форумчани.
    Подскажите, пожалуйста, можно ли напрямую (либо, через какое устройство?) подключить одну петлю теплого пола (16d, примерно 25м. длина) к регистру водяного отопления?
    Выглядит все так:
    ТП.jpg
    За этой стеной находится газовый котел:
    Котел1.jpg
    все отопление в доме выполнено примерно на таких же регистрах.

    Спасибо за советы
     
    nazaru , 08.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Температура на котле какая? А то будите загонять в петлю градусов 80, так и ноги будите обжигать, да и хватит по долгожительству хватит Вашей петли всего на пару лет из-за такой температуры...
    Но главная проблема не в этом, а вот что без отдельного мотора в петлю вода не пойдет. У Вас на фото - на стояке котла насос. Он выключен и вся система работает в ЕЦ. ТП в ЕЦ работать не может, даже в такой небольшой петле на 25 м. Нужно будет ставить отдельный насос на вашу петлю. Но этот насос на петле перевернет всю Вашу действующую ЕЦ, которая во всей остальной СО работает сейчас.
    Так что, думается мне, нужно если и согласовывать Вашу петлю с остальной СО, то только со сварочными работами приблизительно так: например, с помощью ввариваемых инжекционных сопел моя схема тп.jpg

    Или придется полностью отказываться от работы котла в ЕЦ. Включать насос на стояке котла. Разрывать магистраль. И тупо пускать теплоноситель в петлю. Приблизительно так: ТП.jpg
    Поставить шаровой кран для баланса. Регулировки по температуре в этом случае тоже нет.
     
    Обычный , 09.11.14
    #2 + Цитировать
  3. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    Ого, я и не представлял что все на столько серьезно.
    Температура подачи, до 70 градусов
    При первом варианте, на сколько критично не использование инжекционных сопел, поток мы же контролируем, вводным краном.
    Нужен ли кран на обратке?
    Какие нужны характеристики насоса?
    Большое спасибо! Еще не имел практического дела с системами отопления.
     
    Последнее редактирование: 09.11.14
    nazaru , 09.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Я вам предложил два варианта. С инжекционными соплами, и самый примитивный - с краном. С краном - не подойдет - уж больно высокие температуры у Вас под 70 градусов.
    А вообще почитайте больше форум. И проведите эксперимент: включите Ваш насос на стояке котла, а кран на стояке котла не закрывайте. Посмотрите, на сколько снизится производительность насоса! Он же закачивает в себя воду не только со стороны котла, а с сверху от стояка тоже! И выпускает насос из себя воду также. В результате огромное количество воды будет тупо крутиться через насос при этом непонятно как влияя на остальную циркуляцию. Для того и нужны инжекционные сопла. Они снижают влияние работы насоса ТП на общую циркуляцию ЕЦ в остальной СО. И даже помогают ЕЦ, так как пихают воду в нужном направлении.
    И 70 градусов - серьезная температура. Ходить будет неудобно - горячо. При одной петле для ограничения температуры нужно все равно нужно принимать какое-то решение: кто-то делает смесительный узел, кто-то ставит термоголовки, (наподобие тех которые ставятся на радиатор, только выбирайте внимательнее они бывают разные по виду, по типу действия), кто-то ставит унибокс или мультибокс - это специальный узел только стоит дорого) Посмотрите темы форума - данный вопрос встречается часто. Но если честно, решения которое мне бы очень нравилось для ТП с одной петлей при системе ЕЦ, я пока не встречал.
    Можете поставить кран на обратке петли ТП, если решитесь на примитивный вариант. Будет более гибкая регулировка. Но повторяю - 70 градусов для ТП категорически много.
    А носос Вам нужен самый слабый. Например грундфус 25-40. Это если вы решитесь делать смесительный узел.
    В варианте с кранами - у Вас же есть насос на стояке котла. Включаете насос, получается ПЦ. Врезаетесь как я нарисовал на фото, ставите краны, ну и смотрите: насколько горячо на полу...
     
    Последнее редактирование: 09.11.14
    Обычный , 09.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Kloksir
    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68

    Kloksir

    Живу здесь

    Kloksir

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.13
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обратка после регистра сколько ? а если придавить расход на нем ? врезать ТП в разрыв обратки после регистра... от сварки не уйти - добавить термоголовку, байпас с регулирующим вентилем - душить расход по температуре. Как такой вариант ?
     
    Kloksir , 09.11.14
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Самым простым будет использовать трубу регистра, как ...гидрострелку.
    Вопрос упирается в малое количество тепла (Вт) / расход через место врезки ТП.
    Однако, учитывая и длину ТП (25м) с предположительной мощностью (500Вт) - вполне может быть.

    1. При этом Т* подачи в ТП будет снижаться из-за ...получившегося подмеса в трубе регистра. :ogo:
    Хотя, для большей "регулируемости" (на рис.) добавлена перемычка с краном между врезками.

    2. Насос СО с такой врезкой никак не поможет. Однако, общая мощность "тандема" - сдвоенного отопительного прибора увеличится в любом случае.
    Есть предположение, что этот регистр оч. неплохо греет в режиме ЕЦ, (?) имеет хороший расход и
    "на двоих" его хватит.

    РўРџ.jpg

    Если же врезать "по правилам", - вся работа по врезке см. узла ТП (стандартного) будет с ...неудобной стороны (?) регистра, с бОльшим к-вом кранов, включая регулировочный на регистре.
     
    Lyko , 09.11.14
    #6 + Цитировать
  7. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    И так, на сколько я представил:
    Схема-ТП.jpg
    диаметр трубы 1/2d
    два шаровых крана
    насос грундфус 25-40
    посоветуйте пожалуйста, какой смеситель мне нужен?
    Благодарю за помощь!
     
    nazaru , 09.11.14
    #7 + Цитировать
  8. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    да, очень хорошо греет
    Lyko, простите за невнимательность!
    Вы имели ввиду такое включение?
    Схема-ТП1.jpg
    Почему Вы использовали врезку с левой стороны?
    Вы имеете ввиду, то что насос в данном случае не обязателен?
     
    nazaru , 09.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вар. 2, - "правильное" подключение ТП :

    Схема-РўРџ1сссс.jpg
    Уже писал по трубе регистра, используемой, как гидрострелка. (!)

    ...С минусами и плюсами данного "приема".
    Самый большой его плюс - расположение в углу (...не перед глазами) и минимум затрат.
    ..Насос к ТП (!) всегда обязателен. Причем, собственный.

    Хотя бы по причине того, что общий насос СО "не продавит" 3 м. сопротивлений ТП, если сопротивление СО = 1м.
    А если "продавит", если прикрыть СО, ...СО так и будет работать. "Прикрытой", т. е. с малым расходом через приборы / большой разницей температур на них.

    ...Большая разница температур более известна, как "холодный низ радиаторов" или, более "научно" - падение тепловой мощности радиаторов. И > СО в целом.
     
    Lyko , 09.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Я конечно не претендую на истину, но ув @Lyko, зачем делать так: РЎС…Рыв.jpg ?
    Думаю, из хорошо греющей батареи она может превратиться в нехорошо греющую... Насос ТП будет частично засасывать воду как от котла, так и от самой батареи!
    Вот, на мой взгляд, правильный вариант же был в #8 у топикстартера

    Или так тоже можно:
    Две врезки рядом в бОльшем диаметре по минимуму будут влиять на остальную СО.
    Схема-РўРџ1сссс.jpg
     
    Обычный , 09.11.14
    #10 + Цитировать
  11. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    я специально использовал "обратку", чтоб снизить температуру на 15-20 градусов, с 60-70 на 45-55, только не сосем понимаю как правильно это сделать.
     
    nazaru , 09.11.14
    #11 + Цитировать
  12. nazaru
    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54

    nazaru

    Живу здесь

    nazaru

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.14
    Сообщения:
    334
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Харьков
    Как довести до ума вариант из 7 поста, чтоб в регистр не врезаться?
     
    nazaru , 09.11.14
    #12 + Цитировать
  13. porolow
    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22

    porolow

    Живу здесь

    porolow

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22
    @nazaru, Я бы сделал проще вывел концы труб ТП пола в котельную, подачу Тп врезал в обратку котла через 15 кран (где температура теплоносителя мин.) а обратку ТП врезал также в обратку котла на пол метра ниже также через кран. На обратку ТП поставил бы насос для теплогопола с мин Kvs. Наобратке при самоциркуляции думаю у Вас гр 50-55 ,понижать до 30-35 гр задавливанием ТП краном, главной не переборщить с насосом чтоб внапряге не работал. В верху кто- привел схемуврезки в 15 трубу батареи - черевато ' можно заглушить батарею тем более при самоциркуляции.
     
    porolow , 09.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Зачем "так"? - Так подключается любой доп. контур к общей разводке.

    В режиме ЕЦ возможно и такое, в зависимости от "отбора" на ТП и сопротивлений 2-х получившихся контуров. Но рег. краны не зря предложены. (Для балансировки)
    Было такое предложение. :um: С предупреждением об "ограничении" тепловой мощности.
    Рабочих вариантов - 4, как минимум, с разными "свойствами".
     
    Lyko , 09.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.510
    Благодарности:
    15.671
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В хорошо греющем регистре даже обратка не будет ниже, чем на 5-8*.
    Тогда, как "нормативный" предел для ТП - 50* на подаче.
    "Правильно" температура снижается подмесом. Без зависимости от высокой температуры подачи. Без затыков циркуляции (количественное регулирование) и без увеличения разности Т*, вследствие этого. Что в ТП наз. "зеброй"

    ..Совсем "правильным" будет врезаться (см. узлом) в общую обратку котла, тем более, это ...за стенкой.

    Труба обратки СО - Полноценная ГС, с достаточным расходом / скоростью / температурой для ТП
    даже куда большего, чем 25 м. 16МП.
     
    Lyko , 09.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также