1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зануление чем грозит?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем zoomzoom, 05.11.14.

  1. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Зануление чем грозит?
    Подскажите пожалуйста чем грозит зануление? У соседа от счетчика идет ноль к заземлению к треугольнику а потом в дом к автоматом. Я слышал что при отключение нуля на подстанции может при такой схеме сгореть вся электротехника ?
     
    zoomzoom , 05.11.14
    #1 + Цитировать
  2. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    А уууу хэлп ми
     
    zoomzoom , 06.11.14
    #2 + Цитировать
  3. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Владимир
    В худшем варианте зануление грозит обнулением жизни.
     
    LZ333 , 06.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Такого описания недостаточно.
    Зануление - это когда нет никакого треугольничка, а вместо треугольничка использован ноль.

    Исходя из Вашего описания, можно предположить, что треугольничек является повторным заземлением ноля. И это хорошо.
     
    Иванов Костя , 06.11.14
    #4 + Цитировать
  5. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Красиво сказано, как не печально это звучало
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
    zoomzoom , 06.11.14
    #5 + Цитировать
  6. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    это СНТ заземлен только трансформатор но и то под вопросом и на некоторых электро столбах есть заземление. А не получится при обрыве ноля предположим В или до трансформатора что все пойдет через этот треугольник
     
    zoomzoom , 06.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    1. Предположим, что треугольник сделан для повторного заземления ноля. Если этот треугольник будет единственным повторным заземлением на всей улице, то рабочий нулевой ток всей улицы устремится именно к этому треугольнику. И если ток окажется достаточно большим и если этот треугольник подключен к нулевому проводу после счетчика, то есть вероятность повреждения счетчика.

    Зато такая схема значительно снижает вероятность сгорания бытовой техники. Естественно при условии, что треугольничек выполнен качественно.

    2. Если треугольник выполнен только как защитное заземление, то отгорание нуля где-то на столбе скорее всего приведет к сгоранию бытовой техники.

    Зато такая схема исключает появление опасного напряжения на корпусах холодильников и прочих микроволновках.

    3. Если рабочий ноль со столба привязан к этому треугольнику и если к этому же треугольнику привязано защитное заземление, то при плохом треугольничке в случае обрыва ноля может не только бытовая техника сгореть, но и напряжение на корпусе холодильника может появиться.

    Как видите, количество ситуаций и последствий достаточно большое, хотя треугольник всего один... Поэтому, прежде, чем просчитывать возможные сценарии, желательно точно и подробно выяснить реальную связь нулей, заземлений и треугольников. Желательно знать реальное качество треугольничка. А еще важно знать состояние уличной сети.

    А для Вас и Ваших соседей есть такая информация:
    1. Обычный автомат - защищает провода, не защищает людей и бытовую технику.
    2. УЗО - защищает людей, не защищает провода и бытовую технику.
    3. Реле напряжения - защищает бытовую технику, не защищает провода и людей.

    Кроме того, каждая из этих защит имеет свои противопожарные функции. В плане противопожарных дел эти три защиты дополняют друг друга.
     
    Иванов Костя , 07.11.14
    #7 + Цитировать
  8. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Владимир
    Это на основании чего сделаны такие выводы?
    Счётчик выдерживает ток 60-80-100 ампер.
    Сопротивление повторного заземлителя - ну пусть 5 ом.
    Фазное напряжение - 220 В.
    Ток 44 А.
    Не вытанцовывается повреждение счетчика.
     
    LZ333 , 07.11.14
    #8 + Цитировать
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    На том основании, что мы вообще ничего не знаем об объекте. Можно преполагать как наилучшие варианты, так и наихудшие. Я предпочитаю второе... Если мы обсуждаем отгорание ноля на уличной воздушке, то напряжение 220 не вписывается в эту ситуацию. Мы не знаем максимально возможный нулевой ток уличной сети...

    Всего лишь выдвинуто предположение, а не диагноз. Начинка счетчика не пострадает, поскольку ток нулевой цепи через начинку не проходит. Под сомнением нулевые контакты счетчика и наличие возможных перемычек внутри щитка учета.
     
    Иванов Костя , 07.11.14
    #9 + Цитировать
  10. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы. Треугольник сделан из уголка 4см стороны по 2м и штыри 2м к треугольнику подключен только ноль. Немного запутался при пропадаии нуля все таки сгорит быотьвая техника?
     
    zoomzoom , 07.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    В нашем деле нельзя исключать возможные неприятности. Если рабочий ноль заземлен, то вероятность сгорания бытовой техники резко снижается. Но не исчезает полностью. Например, это заземление не поможет, если ноль отгорит не где-то на улице, а внутри дома в распределительном щитке. Ведь может случиться так, что винтик ослабнет? Чтобы спрогнозировать возможные события и "подстелить соломки", надо знать полностью схему и монтаж.

    Попробую пояснить проще...

    От уличного трансформатора до Вашего телевизора электрическая система имеет 2 вида: трехфазный и однофазный.

    Трехфазная часть электросистемы начинается в уличном трансформаторе, переходит в уличную воздушную линию. Потом подходит к Вашему щитку учета, проходит через вводной автомат, счетчик... Далее наверно по трехфазному кабелю попадает в дом... Снова проходит через вводной автомат.

    А вот дальше трезфазная часть распадается на несколько однофазных.

    Опасность несет именно трехфазная часть системы. Ее ноль может отгореть на трансформаторе, на любом столбе, в Вашем счетчике, в Вашем кабеле, в Вашем щитке внутри дома.

    Где рабочий ноль соединен с треугольником? На улице? Если соединение выполнено на столбе в щитке учета, то это соединение будет бесполезно при отгорании нуля на дистанции от Вашего щитка учета до щитка в доме.
     
    Иванов Костя , 07.11.14
    #11 + Цитировать
  12. zoomzoom
    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124

    zoomzoom

    Живу здесь

    zoomzoom

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.09
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ
    К дому подходит одна фаза 220 у нас у всех так, на столбе счетчик потом провода идут к дому и перед в ходом в дом на улице ноль соединен с треугольником болтом прикручен к пластине и сразу же от этой пластины идет второй провод в дом получается эти два провода соединены одним болтом и между ними пластина от треугольника
     
    zoomzoom , 07.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Тем проще. Ваш треугольник - это действительно повторное заземление рабочего ноля. Этот треугольник действительно спасет Вашу бытовую технику.

    Ну а поскольку у Вас однофазная система, то надо сделать еще один треугольник для заземления бытовых приборов.
     
    Иванов Костя , 07.11.14
    #13 + Цитировать
  14. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Осторожней относитесь к советам этого "Иванов Костя " он уже давно в чёрном списке у консультантов данного форума за свои опасные советы и ничтожные познания в электрике...:hello:То что он написал в этой теме снова полнейший бред и не соответствует действительности так как никакой "треугольник" не спасёт вашу технику (ещё никого не спасло;)) от обрыва нуля где нибудь на линии..., и напряжение на корпусах приборов будет и ток в заземление и до 380В в розетках.
     
    olegaa2 , 07.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Иванов Костя

    Белгород - Москва. И не только.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    7.551
    Благодарности:
    5.542
    Адрес:
    Белгород
    Пожалуйста, не путайте понятия "повторное заземление" и "защитное заземление". Речь выше шла о повторном заземлении.
     
    Иванов Костя , 07.11.14
    #15 + Цитировать