1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

15 кВт, 3ф, ТТ. Прошу критики

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Jk111, 05.11.14.

  1. Jk111
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92

    Jk111

    Живу здесь

    Jk111

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Пермь
    15 кВт, 3ф, ТТ. Прошу критики
    При помощи сообщений форумчан нарисовал схему для 2эт. дома. Если не затруднит, прошу отозваться по правильности/оптимальности и т. д.
     

    Вложения:

    Jk111 , 05.11.14
    #1 + Цитировать
  2. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    @Jk111,
    Автоматы и УЗО выбраны и подключены верно.
    Но линии до щитков котельной и 2-ого этажа у вас не защищены, т. к. рубильники не имеют защиты.
    Нужно в щите 1-ого этажа поставить автоматы для соответствующих сечений кабелей вместо рубильников.
    Ну и схему резерва, реверсивный рубильник я бы перенес в щит 1-ого этажа, от которого бы питался щит котельной и можно было подключить хотя бы освещение дома, по вашей схеме от генератора только котельная, т. е. тепло в доме будет, но сидеть вы будете в темноте.
     
    D_A_N , 06.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Jk111
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92

    Jk111

    Живу здесь

    Jk111

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Пермь
    @Dan141180, Спасибо Вам за ответ.

    Линии пойдут в стене, под штукатуркой. Это сделает решение допустимым?
    Просто если ставить автоматы и обеспечивать селективность-на 2 этаже и в котельной на вводе придется ставить АВ 16А...маловато. В случае повреждения линии сработает вводной на 25А, а рубильниками можно оперативно определить на какой линии проблема.


    Аварийное освещение планируется отдельными светильниками низкого потребления для всего дома.
     
    Jk111 , 06.11.14
    #3 + Цитировать
  4. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Владимир
    Ну это как посмотреть на "защиту проводов" - если сечение 2,5 кв. мм - то не защищены, а если 4 и больше - то защищены вводным автоматом.
     
    LZ333 , 06.11.14
    #4 + Цитировать
  5. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    И возвращаемся к исходному:
    Забег по снегу в труселях к щитку на столбе - вид национального спорта
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/8949/view
     
    max68.2011 , 06.11.14
    #5 + Цитировать
  6. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Владимир
    А куда от этого деться?
    Ставить АВ на 10 А на отходящие линии - что бы была реальная селективность?
     
    LZ333 , 06.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Jk111
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92

    Jk111

    Живу здесь

    Jk111

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Пермь
    Зачем в труселях на столб?) 25 уже на 1 этаже стоит. на столбе 32А, просто есть еще отходящие от сип линии.
     
    Jk111 , 06.11.14
    #7 + Цитировать
  8. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
    @LZ333, наверно сокращать до минимума кол-во ступеней и делить всё правильно с самого начала. :um:
     
    max68.2011 , 06.11.14
    #8 + Цитировать
  9. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    500
    Адрес:
    Владимир
    Это физически невозможно. Тут только уповать на коэффициенты одновременности и спроса в отдельно взятом доме :cool:
     
    LZ333 , 06.11.14
    #9 + Цитировать
  10. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    сечения не указаны, поэтому лучше считать, что не защищены)
    Дело ваше, но лучше реверсивный рубильник на 1-ый этаж, или укажите мощность генератора и трехфазный он или однофазный, мощность электрокотла 7,5 кВт?
    Зачем же вы тогда себя ограничиваете в доме на 25А? Это не будет селективностью, в случае КЗ отключиться любой из 2-х автоматов, или одновременно оба. А так вы себе снизили мощность примерно с 20 кВт (АВ на 32 А) до 15 кВт (АВ на 25 А).

    @Jk111,
    Напишите сечения кабеля от щита учета до щитка 1-ого этажа, и сечения кабелей до щитков котельной и 2-ого этажа.
     
    D_A_N , 06.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Jk111
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92

    Jk111

    Живу здесь

    Jk111

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Пермь
    Куплен ВВГнг 4*6 для ввода в дом, теперь думаю пустить его на фидера от первого щита (щит 1 этаж) до котельной и второго этажа. Ввод сделаю 4*10.
    Генератор 1 фаза, 5.5 кВт. Место, где распологается (будет) щит 1 этаж и щит котельной почти рядом, просто к щиту котельной проще генератор подтащить.
    Всёж как правильно поступить с автоматом вводным? тоже на 32 планировать?
     
    Jk111 , 06.11.14
    #11 + Цитировать
  12. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    нормальный выход.
    тогда в щите 1-ого этажа установите АВ на 20-25 А для котельной и АВ 16-20А для 2-ого этажа.
    установить в щите первого этажа вводной рубильник, кабель 4х10 будет защищен автоматом на 32 А в щите учета.
     
    D_A_N , 06.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Наблюдатель

    Электрика, отопление

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.583
    Благодарности:
    1.552
    Адрес:
    Киев
    Плохая надежность защитного отключения!

    Не указано ввод и все подключения, не подключения РЕ и скорей всего ситуация будет ещё больше усугублена!

    ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения от пробоя на землю, особенности монтажа СУЩЕСТВЕННО отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах, некоторые из которых НЕЛЬЗЯ применять для системы питания с типом заземления ТТ, но которые, к сожалению, на форумах часто советуют плохо разбирающиеся в электробезопасности форумчане, которые даже не понимают что советуют для системы питания с типом заземления ТТ!

    Это не говоря, что некоторые пункты норм для системы питания с типом заземления TN глупы и даже опасны,
    , но плохо разбирающимися в электробезопасности форумчанами, которых большинство на форумах, советуются для системы питания с типом заземления ТТ и с пеной у рта цитируются в качестве доказательства своей правоты, на что, похоже по стадному чувству, ведутся не разбирающиеся вообще в электробезопасности вопрошающие форумчане!

    Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в одноквартирном доме, гараже, бытовке, чего к сожалению нет в нормах и даже МЭК: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть, в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

    Подробней про часть указанного писал в теме Помогите советом с электрикой дачного домика. В других интерпретациях подробней про часть указанного и про часть остального подробней с рисунками, фото, указанием нормативов не однократно писал раньше в разных темах.

    Обращаю внимание, подавляющее число схем заявленных как система питания с типом заземления ТТ неправильные, особенно где ЩУ на стене строения, в строении, ГРЩ железный, есть дополнительные щиты, строения, стабилизатор, автономный источник энергоснабжения, хоть я неоднократно указывал на особенности системы питания с типом заземления ТТ, и эти схемы нельзя, не понимая где ошибки, использовать как шаблон!

    В общем:

    Не следует без крайней необходимости коммутировать нейтральный проводник, особенно в 3-х фазных сетях с однофазными нагрузками!

    Глупо на вводе зажимать номинал автомата, если это не делается специально, например, так как не требуется больше мощности, для лучшей безопасности!

    Плохая бесперебойность электроснабжения!
    Вводное ВДТ не согласовано с вышестоящим автоматом!
    Так же, если делается схема, что во время отсутствия питания в сети от автономного источника электроэнергии 220/380 вольт питается только часть проводки дома, а остальная проводка остается подключенной к питающей сети, что лучше не делать, то монтаж линий в щите и в проводке питаемых от автономного источника электроэнергии и подключенных к питающей сети, которые расположены вместе, должны быть с расчетом на 660 вольт! Это относится и к линиям находящимся рядом, питаемых от стабилизаторов 2-го преобразования, разных автономных источников энергоснабжения 220/380 вольт!

    Вместо ВН, даже 3Р, лучше использовать автомат, так как он рассчитан на отключение при сверх токах + дополнительное дублирование защиты от сверхтоков, хоть мизерное, но повышение селективности и может оказаться дешевле!

    Глупо в группах подключенных по лучшему способу использования дифзащиты,
    , ставить 2Р автоматы!
     
    Наблюдатель , 07.11.14
    #13 + Цитировать
  14. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Вы схему-то вообще открывали-смотрели?
     
    D_A_N , 07.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Jk111
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92

    Jk111

    Живу здесь

    Jk111

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    230
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Пермь
    @Наблюдатель, Я не в обиде, конечно, но как говорится "Знание не есть ум"...
    "Глупо" можно заменить на "безграмотно"?
     
    Jk111 , 07.11.14
    #15 + Цитировать