1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу ответить на несколько вопросов и дать пару советов

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем pzmoroz, 03.11.14.

  1. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Прошу ответить на несколько вопросов и дать пару советов
    Всех приветствую.
    Активно почитав данную ветку я решил сделать самостоятельно теплый пол в своем доме, и в связи с этим у меня появилось несколько вопросов.
    Немного конкретики, дом представляет собой 3х этажный таунхаус общей площадью 88 кв. метров.
    - Котел: газовый
    - город Обнинск (Калужская область)
    - Внешная стена: газобетонный блок (350 мм), утеплитель (30мм),кирпич (120мм)
    - Подвал общий неотапливаемый
    - Третий этаж мансардный с тремя мансардными окнами
    - Перекрытие между первым и вторым этажем: плита 230 мм
    - Перекрытие между вторым и третим этажем: деревянные лаги, между ними мин. вата + 2 слоя фанеры
    - На первом и втором этаже будет по три контура тп.

    Хочу сделать отопление первых двух этажей теплыми полами. На третий этаж планирую устанавливать радиаторы под мансардными окнами. Отсюда у меня возникает первый вопрос:

    Можно ли пустить теплоноситель для теплых полов на радиаторы? Насколько упадет их эффективность? Хватит ли этого с учетом теплого воздуха с первых двух этажей? Данный вариант интересен тем, что ненужно тогда ставить узел подмеса горячей и холодной воды.

    Одни люди мне говорили что этого хватит, другие заявляли обратное. Хотелось бы услышать ваше мнение

    Второй вопрос:
    Изначально планировал использовать следующую схему: Двухконтурный котел + бойлер косвенного нагрева. Два замкнутых разнотемперетурных контура, один на теплые полы, другой на ГВС + радиаторы + полотенцесушитель. Проточную схему решил не использовать из-за жесткой воды.

    Однако в магазине специализированного оборудования мне предложили заменить бойлер косвенного нагрева на простой электрический водонагреватель и вместо замкнутого контура сделать просто проточную схему для ГВС, и установить фильтр, который будет понижать жесткость входящей воды. В данной схеме еще добавляется смесительный узел для радиаторов.
    Продавец данную схему аргументировал тем что будет дешевле, но я что-то сомневаюсь

    Какая схема из предложенных будет лучше?

    Третий вопрос:
    Продавец предлагает купить оборудование, которое есть у него в наличии: котел Navien Ace-16k и водонагреватель Ariston NTS FLAT 50v PW. Что вы можете сказать про это оборудование?

    Извинияюсь за многословие, попытался сформулировать свои вопросы наиболее полно.
     
    pzmoroz , 03.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Радиаторами по всему периметру придётся заполнять. Узел подмеса обойдётся намного дешевше. ;)
    Греть воду электричеством намного дороже чем газом.
     
    Winder , 04.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    1.492

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А продавец сволочь.,у вас хорошие задумки и в крайняк можно купить оборудку через интернет.
    схемка стандартная, одноконтурник + бкн + сутп.
     
    Хортэк СПб , 04.11.14
    #3 + Цитировать
  4. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В данном случае водонагреватель работает просто как хранилище горячей воды. Когда вода в нем остывает то туда подается горячая вода из котла. По крайне мере мне так схему объяснили.
     
    pzmoroz , 05.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Внимательно прочитайте то, что сами выше написали, Вам же электрический предложили вместо косвеника. Электрический бойлер греет электричеством, а бойлер косвеного нагрева греет от котла, есть комбинированые.
     
    Winder , 05.11.14
    #5 + Цитировать
  6. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Видимо я где-то что-то не понял, как мне объяснили нагреватель в моем случае будет просто выступать в роли термоса и тэны мне даже не придется включать. Туда будет поступать горячая вода из котла по мере остывания воды в данном термосе.

    Хорошо видимо буду ставить одноконтурный котел, бойлер косвенного нагрева и дальше насосносмесительный узел с радиаторами и теплыми полами.
     
    pzmoroz , 05.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    @pzmoroz, Вам скорей всего комбинированный предложили.
     
    Winder , 05.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    @pzmoroz, Практически любой бойлер - имеет запах от воды, будь он электрический, газовый или комбинированный. Причина - бактерии. Чтобы бактерий не было - в бойлере должна быть высокая Т, что не оправдывает затрат на его нагревание. Себе тоже хотел ставить бойлер, но остановился на газовой колонке. Ее цена - дешевле бойлера, температура нагревания - регулируемая, ни запаха, ни постоянной работы на подогрев воды. Открыл кран- давление воды упало - колонка зажглась. Просто, дёшево, практично.
    Жесткость воды: Вам однозначно рекомендую ставить фильтры на ГВС. У меня стоят два: один от механических примесей, второй от обезжелезивания. Можно поставить третий от излишней жесткости воды. У меня жесткость тоже высокая, но налетов на унитазе нет, только периодически чищу душевую лейку. А на кухне - дополнительно фильтрую воду на приготовление пищи.
    Котел - в случае с колонкой можно и одноконтурный. Делайте сразу " две системы отопления" Можно пускать воду в ТП после радиаторов. Но Вам придется обязательно нагревать радиаторы, чтобы их обратка давала тепло на нагрев ТП. Причем не зная температуру обратки Вам придется пропадать "пальцем в небо" и использовать обязательно смесительный узел в любом случае.
    А можно не нагревая радиаторы греть ТП, если включить его от котла и включать независимо от радиаторов по Вашему желанию.
    Вопросы по эффективности ТП - вопрос теплопотерь Вашего дома.
    Вопросы по моделям оборудования - обратитесь в газовое хозяйство - какие модели они обслуживают и на какие модели всегда имеются зап. части.
     
    Обычный , 05.11.14
    #8 + Цитировать
  9. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    @Обычный, говоря по газовую колонку вы имеете ввиду накопительную или же проточную?
     
    pzmoroz , 05.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Конечно проточную. Накопительная - она уже бойлер.
     
    Обычный , 05.11.14
    #10 + Цитировать
  11. pzmoroz
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    pzmoroz

    Участник

    pzmoroz

    Участник

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    А тогда чем это лучше двухконтурного котла? По сути одноконтурный котел и колонка это же тоже самое что и двухконтурный котел, как я понимаю
     
    pzmoroz , 05.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Эффективность нагрева колонки выше, чем двухконтурного котла плюс возможность регулировки по температуре в большом диапазоне. В случае прогорания водогрейного контура ГВС в котле и невозможностью ремонта, вы вообще остаетесь без отопления в СО всего дома. То есть ради рабочего ГВС Вам нужно будет менять котел в СО, даже если он в СО нормально греет.
    Впрочем, возможно современные котлы с ГВС и лишены этих недостатков, но это нужно смотреть отзывы о работе котлов. Здесь есть тема про выбор котла https://www.forumhouse.ru/forums/13/ Я же для себя определился СО - отдельно, ГВС - отдельно (ИМХО).
    Но еще Вам нужно определиться: нужен Вам энергозависимый котел или энергонезависимый,
    наличие и стабильность (качество) электричества, контроль за его (котла) работой или включил и "забыл", обслуживание, возможный ремонт, собственные навыки и возможности по монтажу и ремонту - вот все факторы которые Вы должны учитывать. Согласитесь, что если Вам смонтируют ультрасовременный котел с кучей автоматики, и кодами ошибок, которые будут возникать от к примеру скачков напряжения, а Вы не будите знать куда лезть, что крутить и куда нажимать, то хорошего в этом мало. А если Вы инженер-электронщик с руками из плеч и головой, плюс с удобным графиком работы и наличием свободного времени то такой котел для Вас - без проблем.
    Что касается меня, то я в этом деле консерватор и приверженец старых СО с атмосферными напольниками и ЕЦ.
    Почитайте ветки и темы форума и подберите то что Вам понравиться.
     
    Обычный , 05.11.14
    #12 + Цитировать
  13. porolow
    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22

    porolow

    Живу здесь

    porolow

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22
    @pzmoroz, есть ли точки потребления горячей воды на втором и третьем? Если есть то я бы остановился на бойлере косвенного обогрева с контуром рециркуляции, чтобы не было запаздывания горячей воды, от колонки или котла точно будет. Если у Вас потребление горячей воды только на первом этаже (ванна' кухня) то я бы остановился на двухконтурном котле ' и не партесь по поводу высокой жесткости воды ' накипь интенсивно образуется только на температурах близких к кипению' проблема у вас возникнет через 3-4 года' придется снять теплообменник и промыть реактивами, у сервисников процедура стоит 1500- 2000 руб. У меня стоит Термона 28 ой уже 6 лет из них два года вода из родника да такая что чайники меняю как перчатки' а четыре года водопроводная' из всех неисправностей котла налипание пыли на крыльчатку турбины, снял сам почистил' и все тфу 3 раза' что касается потока теплого пола в радиаторы то вам придется ставить так этак в двое больше секций радиатора от проектного на мансарде. И подбирая котел смотрите характеристики насоса' у меня на третий этаж тот же термона не выдавил полноценно ' даже в лучевой системе' при условии ТП только на первом этаже. Пришлось на контур третьего этажа ставить доп насос.
     
    porolow , 12.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    1.492

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.736
    Благодарности:
    1.492
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простите, но на последние 2 сообщения надо ярлычёк повесить - личное мнение, имеющее слабое отношение к реальности.
     
    Хортэк СПб , 13.11.14
    #14 + Цитировать
  15. porolow
    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22

    porolow

    Живу здесь

    porolow

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.14
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    22
    @Хортэк СПб, прошу Вас высказаться по вопросам @pzmoroz, подробнее если Вас это не затруднит' ая у Вас поучусь. Заранее спасибо.
     
    porolow , 14.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также