1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Винтовые сваи. Каркасная баня-гостевой дом 6х9 покритикуйте

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем a_b, 01.11.14.

  1. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Винтовые сваи. Каркасная баня-гостевой дом 6х9 покритикуйте
    Добрый день.

    Хочу построить каркасную баню-гостево дом 6х9. Технология "Платформа".
    Из-за перепада высот в 77 см. на пятне застройки думаю, что надо в качестве фундамента применить винтовые сваи.

    Грунт от поверхности:
    40 см. - плодородный слой.
    130 см - мелкий песок с красной глиной
    далее серая вязкая глина еще примерно метр потом опять песок с глиной.
    Перепад высот на пятне застройки 70-77 см.
    Река ~50 метров от пятна застройки, колодец с родником ~ 30 м.
    В дождливую осень УГВ высокий.

    Нарисовал план свайного поля. Сваи планирую диаметр 108 мм, диаметр лопасти 300 мм, толщина стенки трубы 4 мм, толщина лопасти 5 мм. Высота свай указана на плане, она разумеется разная, т. к. пятно застройки имеет уклон. Оголовок 200х200. Обвязка предполагается из бруса 150х50 плашмя 2 ряда, выше брус 200х50 на ребро 2 шт по периметру и по одному брусу на ребро 200х50 на внутренних участках обвязки, между этими брусьями будут располагаться лаги.

    Как по вашему мнению свай достаточно, избыточно или еще ставить нужно?
    Высота свай достаточная или добавить?
    К конфигурации свайного поля есть замечания?
    Такая конструкция обвязки достаточная, учитывая, что строю по технологии "Платформа" каркасное одноэтажное строение (снаружи ОСБ, внутри вагонка) с холодным нежилым чердаком (кровля - профнастил)?

    При моем перепаде высот на пятне застройки нужно ли связывать сваи металлическим профилем и как лучше, рис. А или рис. Б? или без разницы? или профиль излишен?

    Описание участка:
    План участка прилагается (См. прикрепленный файл - План места строительства. jpg). Подозреваю, что из-за близкого расположения дерева (яблоня) и строения (старая банька) будет необходимо применить механическое завинчивание свай.

    Возможна ли в моем варианте ручное завинчивание или нужно искать механическое завинчивание?

    Профессионалы, очень надеюсь на Вашу помощь. Не откажите, будьте так любезны.

    Если у кого-то возникнут предложения по сотрудничеству - пишите в личку, обсудим.
     

    Вложения:

    • План места строительства.jpg
    • Баня. План 6х9 последний - Свайное поле - 4.png
    Последнее редактирование: 01.11.14
    a_b , 01.11.14
    #1 + Цитировать
  2. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    Обвязка свай доской 150*50 плашмя ничего не даст.
    Вроде платформу из 3-4 досок на ребро ставят сразу на оголовки.
    Достаточность свай вычисляется... с учетом несущей способности грунтов, веса строения, снеговой, ветровой и эксплуатационной нагрузки. Так никто ничего не скажет.
    Глубина завинчивания устанавливается опытным путем, при пробном завинчивании. Совсем не факт, что нужны будут сваи 2.5-3.5 метра, может и больше, т. к. сваи требуется крутить не только ниже глубины промерзания, но и до достижения определенного "момента" (силы) завинсивания, т. е. свая должна "встать".
    Руками или машиной крутить... это только исполнители вам скажут. Смогут они руками или нет.
    Обвязка профтрубой или уголком по схеме А.
    Схема Б подходит для удобства отделки цоколя, силовой роли не играет.
    Я бы подумал над разворотом строения на 180 градусов, если возможно, чтобы наибольший пролет между свай был в месте, где свая торчит из грунта на 30-50 см. Возможно, это позволит минимизировать шаткость. С другой стороны... в том варианте, как есть на картинке... обвязка трубой будет более горизонтальна, с точки зрения распределения сил может это и правильнее.
    Но обвязка трубой или уголком обязательна. Производители на этом настаивают, если свая торчит из грунта более чем на полметра. А тут больше метра будет точно.

    Не строитель и не свайщик, сам читаю сейчас про это.
     
    Buloshkin , 04.11.14
    #2 + Цитировать
  3. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Фирмы, занимающиеся установкой винтовых свай рекомендуют обвязку делать из бруса 150х150 (на всяких сайтах видел неоднократно). Я буду строить один, поэтому такой брус исключен. Две доски 200х50, поставленные на ребро держат по калькулятору лучше, чем брус 150х150. Конструкция, которую думаю, на рисунке приведена. Подкладные доски помогут мне более просто закрепиться на оголовках + задать изначально геометрию, от них ничего не жду, хоть что-то они и дадут в плане повышения жесткости. Держать, по моему мнению, должна обвязка из досок 200х50. Или я в чем-то заблуждаюсь?

    Это бесспорно, но есть же наработки, у тех кто завинчивает, статистика.

    Попробовал перевернуть. Может так и буду строить, понравилось, хоть и не привычно по началу было смотреть, спасибо.
    В остальном согласен, без комментариев.
     

    Вложения:

    • Эскиз обвязка - черновой пол.png
    a_b , 04.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    Брусом плохо.
    Сейчас найти приличные схемы не могу, но я по сваям делал бы так.
    downloadfile.jpeg
    это угол в процессе.
    Посмотрите видео Ларри Хона, поймете.
    Ваша схема справедлива для верхнего перекрытия.
    Доски плашмя на сваи будут играть и прогибаться, жесткости не будет.
    Имхо нужны доски на ребро. Завтра поищу схемы.
     
    Buloshkin , 05.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    Buloshkin , 05.11.14
    #5 + Цитировать
  6. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Понял где ошибался.
    Буду делать так как в эскизе ниже...

    ПС. Что-то спецы по винтовым сваям не отвечают... наверное плохо все у меня... :(
     

    Вложения:

    • Эскиз обвязка - черновой пол-1.png
    a_b , 05.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    А вы эскизы сами рисуете? Если не секрет, в каком ПО?
    Предположу, что на строенную балку сначала кладут горизонтальную обвязку (одиночная или двойная...не знаю), а дальше уже идет почти ваш первый вариант, но без сдвоенной доски на ребро, т. к. ваш вариант сильно сокращает площадь опоры лаг.

    ЗЫ... Хотя я нифига в каркасах не понимаю, сам всё читаю и читаю... это всё лучше обсудить в каркасном разделе.
     

    Вложения:

    • перекрытие.jpg
    Buloshkin , 05.11.14
    #7 + Цитировать
  8. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Сейчас, вот эти маленькие эскизики, рисовал в MS Visio. Прямоугольниками и линиями (Графические примитивы). Размерные линии сами выставляются после соответствующей привязки. В ScketchUp-е мне было бы дольше, да и без 3D я спокойно обхожусь, если есть необходимые виды, сечения, разрезы.

    У меня тоже были мысли относительно доски поверх силовой обвязки, что-то в сомнениях.
    Во втором эскизе одна доска 200х50 на ребро идет. К ней лаги крепятся, а между лагами еще короткие бруски - проставки. Тож не сильно понятно, надо их ставить или нет. Опоры лаг в 50мм, пришитых гвоздями к обвязке, вполне достаточно.

    Да, пойду мастерам-каркасникам задавать свои глупые вопросы :)
    А здесь подожду может по сваям кто чего скажет.
     
    a_b , 05.11.14
    #8 + Цитировать
  9. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Как крепить каркас на сваю разобрался, может кому интересно будет (эскиз) - https://www.forumhouse.ru/threads/278238/page-10#post-11087249

    А здесь подожду еще может по сваям кто чего скажет.
     
    a_b , 06.11.14
    #9 + Цитировать
  10. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Заключил договор с фирмой завинчивать по ТЗ (прилагается). Начало завинчивания в воскресенье. Предоплата 50% на круг чуть больше 86 тыр.

    С первой фирмой, с которой вел переговоры, не стал заключать договор, т. к. в нем было только Заказчик гарантирует и должен, безбашенно штрафуется, а Подрядчик ответственности ни за что не несет, по ТЗ не захотели работать и гарантия только 3 года.

    Со второй фирмой договор вроде адекватный, незначительные обоснованные изменения в договор внесли, ТЗ приложили к договору без вопросов. Обещали при заключении договора, что будут закручивать механически, но потом позвонили, попросили принять бригаду, завинчивающую вручную, но качественно. Напрягло, но согласился, т. к. предложенная задержка в завинчивании не входила в планы. После выходных будет понятно, ошибся или нет.

    А на 180 градусов от первоначального варианта таки развернул. Лучше получилось и окошко в спальне вписывается.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 18.11.14
    a_b , 18.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    @a_b, удачного завинчивания!
    Если не секрет, напишите в л. с. название конторы, с которой подписали договор... и тех, кто не устроил.
    Спасибо!
     
    Buloshkin , 18.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Buloshkin
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Buloshkin

    Окна ПВХ, рольставни, автоматические ворота

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    1.235
    Благодарности:
    1.259
    Адрес:
    Москва
    А пробное завинчивание делали? На основании чего выбрана длина свай?
     
    Buloshkin , 18.11.14
    #12 + Цитировать
  13. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Ответил в личку.
     
    a_b , 18.11.14
    #13 + Цитировать
  14. a_b
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56

    a_b

    Живу здесь

    a_b

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Нет, пробное завинчивание не делал. Может и зря.
    Длину свай подбирал исходя из глубины промерзания + небольшой запас + расстояние от земли до оголовка. Грунт описан в ТЗ. В районе глубины промерзания и ниже - глина. Копать ее одно расстройство. Мужики в пяти метрах от предполагаемого пятна застройки копали яму под туалет на два кольца, так на полтора кольца за час выкопали, а еще около полуметра часов 5 копали матерясь. Лопатой бесполезно, кастрюлей копали, очень прилипает - не стряхнешь, а лопату - и не вытащишь. У меня 1.7 по договору, дойдем ли еще до этой отметки не свернув дырки в свае? Думаю хватит этого, как раз в глине должны остановиться. Каркасник - легкое строение, обвязка опять же помогать будет в последующей эксплуатации... ну а если уйдет, не дай Бог, домкрат имеется, придумаю что-нибудь, да и выставлю в ноль ;)
     
    a_b , 18.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    то что хорошо для для дома с подвалом, то не совсем удобно для строения на сваях...постелив осп на пол и поставив на него стену вы ограничиваете себе доступ к утеплению пола, если утеплитеь эковата, то проблем нет, с остальными утеплителями очень намучаетесь в плане установки...если же вы сразу заложите утеплитель, то можете поиметь проблему его намокания во время строительства...да и осп будет разбухать и отслаиватся от прямого попадания на нее влаги...варианты установки стен без установки полового покрытия бывают разные, у меня такой...
     

    Вложения:

    • P1020438-1.jpg
    Последнее редактирование: 19.11.14
    Amateur222 , 19.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также