1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом ПМЖ 8*8 профбрус 150*150. Посоветуйте перед началом стройки

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Юлина Таня, 31.10.14.

  1. Юлина Таня
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Чехов
    Дом ПМЖ 8*8 профбрус 150*150. Посоветуйте перед началом стройки
    Приветствую вас, форумчане!
    Прошу совета.
    Вдвоем с сестрой собираемся строить дом 8*8 для ПМЖ в Чеховском р-не. Завтра первый конкретный разговор с прорабом.
    Дом очень простой, для 2-х взрослых. Отопление пока электричеством 15 кВТ (котел или конвекторы, еще не решено), в 2015 г обещают газ.
    Выкопаны траншеи для воды и канальи. Вода центральная, труба войдет в дом под лентой, трубы ПНД наверное. Утеплим серым чулком и керамзитом.
    Каналья сложнее – есть центральная, врезка без проблем, и она недалеко от нас, но копать придется с поворотом и уклон не в нашу пользу. Но под лентой мы прокопали отрезок только чтобы вывести стояк на крышу и остановились до весны. В этот же стояк потом планируем ввести вентиляцию газового котла, если это возможно.

    Фундамент МЗЛФ под землей 50, над землей от 70 до 100, ширина 40. Выполнен неверно (картинка во вложении)!
    Делали по чертежу одной Пестовской фирмы, т. к. собирались строить у них, потом отказались от их услуг.
    Мелькнула у меня мысль про этот злосчастный угол, но я прогнала ее, подумав, что такое решение обусловлено бОльшей устойчивостью и равномерностью нагрузки на ленту.
    А потом один проектировщик, увидев чертеж, сказал что завис угол внутр. перегородки. Теперь исправлять будем толстым швеллером.
    Ниже Пестовская спецификация, отчасти откорректированная мной после изучения соотв. тем на форуме. Ее мы понесем прорабу, с которым надеюсь будем сотрудничать.
    Собственно, фирма не позиционируется, как строительная, просто деревообрабатывающее производство. Но «оказывают содействие в возведении»
    Лес обещан уж если не Архангельский, то Кировский, хотя по словам менеджера, особой разницы нет. Все естественной влажности. Производство в Домодедово.
    Стоимость подсчитали, без обсады вышло 850 т. р. (подозрительно дешево). Строить будут около 2 мес.
    Мы располагаем суммой 1 300 000. Что еще нужно/можно взять сейчас, чтобы с умом потратить эти деньги? От чего отказаться? (окна, двери закажем в феврале; наружние стены утеплять+сайдинг через год)
    Основания – 2 ряда (обвязка)- брус 200х150мм. Гидроизоляция рубероид
    Сруб (стены 1-го этажа) - Профилированный брус 150х150мм
    Половые лаги (шагом 60 см) - брус 100х150 мм
    Сруб собирается (сколачивается) на березовый нагель, наружная отделка (карнизы) выполнена оцинкованными гвоздями
    Сборка углов и длинных стен выполнено в теплый угол шип-паз
    Между венцами прокладывается синтепон
    Перегородки 1-го этажа - профбрус 90х140мм. Монтаж в ройку, углубляя в стену 2-4 см
    Высота потолка от пола 1-й этаж –280, 2-й этаж –270
    Крыша двускатная, утепление Технониколь 150мм. Металлочерепица M28 PURAL MATT (Матовый ПУРАЛ) с матовым бархатистым покрытием, из стали RUUKKI. Поставят крюки под водосточную систему (а может и всю систему поставят сразу), из металла. Подрешет на крышу из обрезной доски 100х20мм, шагом 22 см, под подрешетник по стропилам натянута пленка Тайвек
    Снегозадержателей не будет
    Высота конька не менее 4 м
    Межэтажные перекрытия (потолочные балки) - брус 150х100 (шагом 60 см) на ребро
    Стропила (устанавливаются между межэтажными перекрытиями). Скатная часть усиленная из доски сечением 150х40мм, через 1 метр
    Пол 1-го этажа сделан не будет, т. к. не успеваем сделать коммуникации. Лаги вмонтируются в брус основания или на фундамент
    Пол 2-го этажа черновой, утепление Технониколь 150мм, пленка Тайвек
    Перегородки 2-го этажа - профбрус 90х140мм. Монтаж в ройку, углубляя в стену 2-4 см
    Двери и окна не устанавливаются, но делается качественная обсада из клееного бруса.
    Потолок не подшивается (еще не решили, каким ему быть)
    Фронтоны брусовые 150х150
    Наружние углы зашиваются хвойной вагонкой класса В
    Под террасу (а может и не только) поставят компенсаторы
    Крыша на скользящих креплениях
    Полы лоджии с легким наклоном для облегчения схода воды
    Окна на высоте, достаточной для установки конвекторов

    Вопросы, которые не смогла прояснить сама:
    Брусовые фронтоны – почему плохи?
    Швеллер – какой взять?
    Крыша – прокомментируйте ее состав.
    Сертификаты на лес – требовать?
    Вентиляция – какой вообще она должна быть? Когда положено ее делать?
    Отверстие в крыше под будущую печку – делать сейчас или печник сделает потом?
    Прорабу сказал, что обойдется без проекта. Он халтурщик или суперпрофи?
    Брус будут брать погонажем и пилить на месте – это хорошо?

    Заранее благодарю за ответы!
     

    Вложения:

    Юлина Таня , 31.10.14
    #1 + Цитировать
  2. RNikonov
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    991

    RNikonov

    Технадзор

    RNikonov

    Технадзор

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    991
    Адрес:
    Климовск

    Брусовые фронтоны – почему плохи.
    Потому что фронтон "сядет" по центру на 10-20 см. за счет усушки дерева. Да и обеспечить его устойчивость сложнее, чем легкого каркасного.
    Швеллер – какой взять. Не скажу, не рискну без расчета.
    Крыша – прокомментируйте ее состав. Утепления - не достаточно. Не меньше 200 мм., а при электрическом отоплении - и 250 (до 40% теплопотерь - кровля)
    Сертификаты на лес – требовать? Лучше да, хотя бы, чтобы не расслаблялись
    Вентиляция – какой вообще она должна быть? Когда положено ее делать? Вентиляция - как минимум вытяжка над плитой (металлом), на кухне и в санузлах. Делается при устройстве отделки, но планируется заранее.
    Отверстие в крыше под будущую печку – делать сейчас или печник сделает потом? Лучше сейчас, так как потом потребуется вырезать стропила для соблюдения расстояния от дымохода до сгораемых конструкций.
    Прорабу сказал, что обойдется без проекта. Он халтурщик или суперпрофи? Вполне может быть, что просто вменяемый специалист. Дом не сложный. Проверять, насколько вменяемый - будем на Вас.
    Брус будут брать погонажем и пилить на месте – это хорошо? Это нормально. Ведь "побрусовки" у Вас нет.
     
    RNikonov , 31.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Нормальный печик сделает. Надо учесть при монтаже перекрытий и стропильной системы.

    @RNikonov, пояснил почему.
    И их выдернет усадкой стен.
    Качественная... по брусу естественной влажности...
    Опять сразу утепление... по сырому пиломатериалу...
    Будет зыбкий пол 2 этажа...
    Сразу утеплять планируется? Стропила заплесневеют, затем высохнут, дадут щели, и плесень пойдет развиваться дальше, даже если остановилась вначале.
    Это что за такое углубление в стену 2-4 см? А как же со связкой стены?
    Это зря. Надо органический уплотнитель класть.
    Недостаточно, считаю. Сечение 100х200 будет норм.
    На какой глубине будет ввод воды? Он должен находиться ниже глубины промерзания грунта и на той же глубине войти в теплый периметр дома. Утепление "серым чулком", а тем более керамзитом, не спасет трубу от промерзания.
    Такая ширина не была нужна, конечно, достаточно и 25 см было бы. На схеме сплошная рама фундамента, он что, залит полностью под все внутренние стены? По "зависшему фундаменту внутренней перегородки" не совсем понял...
     
    Урфин Джюс , 01.11.14
    #3 + Цитировать
  4. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225
    Адрес:
    Дмитров
    Просьба - выкладывайте планы не в пдф или эксэль, а фотками, у многих инет мобильный и просто не открывает программы.
    По кровле. Плёнка прибивается не под обрешётку.На стропила плёнку,сверху брусок 50х50,а на него уже обрешётка 25х150,с шагом 35-40см по центру (зависит от вида металлочерепицы).Стропила через метр много,
    утеплитель резать придётся,он имеет ширину 60см,между стропилами надо 59см.Утеплять сразу нельзя, должно всё просохнуть. Полы тоже. Наружную отделку не раньше, чем через 2 года. Санузел делайте раздельный. Если 2-й этаж будет отапливаться, то утеплять межэтажное перекрытие - для чего? Для шумоизоляции есть другие материалы.
     
    vlad50ru , 01.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209

    Ирина7

    Семёрка

    Ирина7

    Семёрка

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209
    Адрес:
    Москва
    Брусовые фронтоны – почему плохи? Они не плохи, а проблемнее;), если не планируется двухсветное пространство, когда фронтон часть единой стены и попадает в общий обзор зала, то меньшим злом будет устроить каркасный фронтон.
    IMG_4364.JPG IMG_4368.JPG
    Швеллер – какой взять? Мы брали двутавр 200 на пролет в 3,5 метра и 4,5... Металл лучше всего загрунтовать до укладки, не оставляя шансов ржавчине. Я извазюкала его кузбаслаком позднее, т. к. сборка была декабрьская
    IMG_2392.JPG
    Крыша – прокомментируйте ее состав. Утеплять кровлю если нет холодного чердака стоит из расчета 250мм причём 200 внутри стропил и 50, поперек стропил с перехлестом для отсечения любых "мостиков холода" по ним. Хотя есть схемка как раз на ваш вариант когда стропилка 150мм
    Не забывайте оставить холодный треугольник или организовать вентконёк. ВАЖНО.
    _1_~1 (6).JPG 16[1].jpg вент.JPG
    Сертификаты на лес – требовать? Я бы не требовала, но лес "живьем" посмотрела бы до покупки, а так же уточнила как он к ним попадает, есть ли ветка ж\д к производству;)
    Вентиляция – какой вообще она должна быть? Когда положено ее делать? Желательно до утепления кровли.
    vent1[1].jpg
    Отверстие в крыше под будущую печку – делать сейчас или печник сделает потом? Уточнять только у печника, кто-то любит быть первым, а кому-то наоборот удобно идти по готовому...
    Прораб сказал, что обойдется без проекта. Он халтурщик или суперпрофи? Просто он видно не первый раз замужем:)]. Проект и реальная реализация частенько сильно отличаются по итогам...
    Брус будут брать погонажем и пилить на месте – это хорошо? Нормально раз проекта не будет, но я бы сама раскидала на листочке в клеточку тогда порядовки, чтобы не вышло много хвостов в одном месте и стыки расположила в шахматном порядке не чаще чем через три-четыре ряда:|:. Совсем без стыков на плоскости стены делать не стремитесь, стыковать всё в перерубе тоже не есть хорошо, уменьшаете прочность перевязки...
     
    Ирина7 , 01.11.14
    #5 + Цитировать
  6. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225
    Адрес:
    Дмитров
    А вообще неплохо бы посмотреть проект дома со стенами и кровлей
     
    vlad50ru , 01.11.14
    #6 + Цитировать
  7. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209

    Ирина7

    Семёрка

    Ирина7

    Семёрка

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209
    Адрес:
    Москва
    Для тебя все что угодно:aga:... Но ТС выложила весьма скудную инфу
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG
     
    Ирина7 , 02.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Юлина Таня
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Чехов
    Благодарю всех за ответы. Вчера была встреча с прорабом. Все посоветованное в беседе упомянула, обещал исполнить.
    Напрягло:
    Брус уже в профилированном виде везут из... или из Кирова или из Твери (а говорили, что только северный). Вроде обрабатывают трансп. антисептиком. Здесь, на месте, обработать нормальным составом возможности нет. А я то думала, что коли есть цех, то и обработаем там. А что делать теперь - не знаю, ноябрь же, то ли снег то ли дождь... как мазать то его? Прораб сказал, что остается надеяться на погоду. Мне так не нравится.
    Поняли, что это просто бригада строителей, без всякой связи с фирмой, которую мы нашли. Ему (прорабу) просто подкинули заказ. Очень опасно строиться с частным лицом? Какой должен быть договор?
    Еще он сказал, что бруса может не хватить и тогда он докупит его здесь. На вопрос о сертификатах рассмеялся и сказал, что фирма сама не всегда знает, откуда пришел лес.
    Естественно, без "разводилова" не обошлось - предлагался супербезопасный дымоход "Шендер" что ли... под ключ за 150 т. р. Окна деревянные вместо пластиковых. И говорил, что все-все материалы, какие понадобятся, может купить сам. Я конечно изучу это, но дымоход за 150 думаю дорого
    По вашим советам решено:
    Не утеплять сразу; увеличить ширину лаг и балок; отверстие для печки сделать сразу;
    И еще вопрос: у нас будет гребенка и в 2-3 ложбинки приклеится какая то полосочка, я забыла название. Это будет уплотнитель. Знаете ее название, хорошая вещь?
    Скоро жду договора и спецификации, выложу сюда.
    @Урфин Джюс, да, рама сплошная залита, под каждое помещение. И одна из лент расположена не четко под стеной, а на 1 метр в стороне. Это выявило "наложение" планировки на схему фундамента.
    @Ирина7, а эта инфа - все, что у нас есть. С этим и строиться будем. Мало? Я тоже так думаю и мандражирую.
     
    Юлина Таня , 03.11.14
    #8 + Цитировать
  9. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225
    Адрес:
    Дмитров
    Стройтесь и ничего не бойтесь:)!Почаще фото сделанных работ крупным планом сюда, народ подскажет, если что не так:pioner:.Про частников: Вы думаете, у фирм десятки собственных бригад?
    В 80% случаев фирма нанимает бригаду со стороны, заключает с ними договор, и отправляет к заказчику.
    Но проект дома хорошо бы сделать, заключенный договор со строителями при отсутствии проекта просто бумажка, в суде они заявят, что как заказчик говорил, так и построили. Надеюсь, у Вас всё будет замечательно:)
     
    vlad50ru , 03.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    12.467
    Благодарности:
    12.687
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Это плохо... будете иметь кучу отсеков в подполье и не знать, что там творится, гниет-не гниет...
    Можно, конечно, собрать каркасную перегородку. А двери в этой перегородке будут?
     
    Урфин Джюс , 03.11.14
    #10 + Цитировать
  11. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209

    Ирина7

    Семёрка

    Ирина7

    Семёрка

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    12.354
    Благодарности:
    52.209
    Адрес:
    Москва
    Мало:um:. Татьян, я бы слету предложила увеличить окно в тамбуре. Сейчас, имхо оно выглядит как туалетно-кладовочное, а выходит вроде как на главный фасад;)...
    4 — копия.JPG 4.JPG
     
    Ирина7 , 03.11.14
    #11 + Цитировать
  12. riki
    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    1.222

    riki

    Живу здесь

    riki

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.09
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    1.222
    Адрес:
    село Ивановское
    @Юлина Таня, Здравствуйте! Пока не накосячили, посмотрите мое производство, находимся рядом с Вами. Готов выполнить весь объем работ. Сам проживаю в Чеховском районе. Гарантия на строение 2 года. И не на бумаге а реально. Есть выполненый объект в Чехове. Можно посмотреть. Заказчик присутствует на форуме.
    Сайт www.advstroy.ru. Тел. 89031229965 С уважением Юрий Иванович
     
    riki , 04.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Albertino99
    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    Albertino99

    Участник

    Albertino99

    Участник

    Регистрация:
    20.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
    Для ПМЖ желательно 200-й брус.
     
    Albertino99 , 04.11.14
    #13 + Цитировать
  14. vlad50ru
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225

    vlad50ru

    Живу здесь

    vlad50ru

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    5.340
    Благодарности:
    22.225
    Адрес:
    Дмитров
    1322793.jpg
     
    vlad50ru , 06.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Юлина Таня
    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Юлина Таня

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.14
    Сообщения:
    448
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Чехов
    @vlad50ru, ой, спасибо! Неожиданно приятно)
     
    Юлина Таня , 06.11.14
    #15 + Цитировать