1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Оцените идею

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Yragaalex, 29.10.14.

?

Как по Вашему мнению, данная идея имеет право на существование.

  1. да

    8 голосов
    100,0%
  2. нет

    0 голосов
    0,0%
  1. Yragaalex
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    120

    Yragaalex

    Живу здесь

    Yragaalex

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    244
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Ст. Казанская Верхнедонского р-на Ростовской обл
    Оцените идею
    Решил построить погреб, денег не особенно много, поэтому купить материал (кирпич, шлакоблок и т. п) и нанять людей чтоб сделали, не очень выходит, да и посмотрев на наших "строителей" а особенно на их работу, желание пропадает само собой.
    Поэтому делать буду сам. В основном один, иногда буду просить брата когда в одиночку никак.
    Ближе к теме.
    Исходные данные.
    Грунт - плодородный слой см 25-30, после см 40-50 слой красноватой глины, затем глина желтовато-коричневого цвета с вкраплениями желтого цвета очень твердая.
    УГВ - 23 метра
    Глубина промерзания грунта 1 м.

    Проект таков: после того как экскаватор выроет яму на 1 м более чем размеры самого погреба, как в длину так и в ширину, прямо в яме сварить из профильной трубы каркас, обшить его снаружи плоским шифером при помощи болтов, затем отступив от шифера см 10-15 поставить опалубку и постепенно заливать бетоном, причем каркас из проф трубы который будет находиться внутри погреба сразу будет использован как основа для полок.
    Перекрывать думаю также - каркас из проф трубы сверху каркаса плоский шифер, затем развяжу из арматуры двойную решетку на сухарях, отливаю плиту по опалубку толщиной см 15, затем слой утеплителя см 10-15, после грунт.
    Прошу высказаться всех желающих, как Вам идея,
    В ближайшее время нарисую в AutoCADе примерный проект и выложу.
     
    Yragaalex , 29.10.14
    #1 + Цитировать
  2. АлексейФрязино
    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    АлексейФрязино

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Фрязино
    Идея вполне себе, особенно совместить каркас полок и опалубку.
    Замечание только по утеплению - я бы вынес утеплитель за границу погреба на метр-толтора (т.е. теплая крыша + от неё выступ на 1,5 метра). Т. е. как-бы "утепленная отмостка". Нужно это затем, что сверху не промерзнет, а сбоку будет вымерзать и пучить стены внутрь.
     
    АлексейФрязино , 06.11.14
    #2 + Цитировать
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    ИМХО, при таких исходных, я б со стенами вообще не мудрил. Оставил глину.
    Перекрыть можно доской по старым (б/у) водопроводным трубам.
    Защитить от верховодки - и лет 20 такой погреб легко проживёт, а если ещё заморочиться с антисептиком для дерева, то и дольше гораздо.
    У самого такой погреб (просто в глине, где УГВ низкий) лет 20 был, пока землю там не скупили.
    Три метра глубиной, с метр насыпи... Температурно-влажностный режим в таком погребе просто идеален для хранения овощей.
     
    Pop70 , 06.11.14
    #3 + Цитировать
  4. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    384
    Благодарности:
    216
    Адрес:
    Новосибирск
    А теперь критика по поводу Ваших желаний :)
    По стенам вопросов нет. Вариант нормальный с учётом грунтов. Правда, обратной засыпкой можно всё испортить, если постараться. Это к вопросу толщины стен.
    По поводу перекрытия.
    Плита в 15 см пройдёт, разве что, на 1,5 метровый пролёт.
    Считайте сами. Защитный слой бетона для жб в грунте 5см. 5 сверху, 5 снизу, остаётся 5 см на 2 слоя арматуры. Зачем такие "плиты"?
    Один слой арматуры диаметром 12, шаг 200х200, в 5см от низа, с толщиной бетона 20см (марка не ниже 300) перекроет пролёт до 2х метров (2х2) При бОльшем пролёте увеличите диаметр.
    Проблема в том, что опалубка под такое перекрытие нужна очень мощная. Как-никак, при заливке 400кг/кв.м, плюс нагрузки от вибратора. С плоским шифером врядли получится фокус.
    По поводу утепления.
    ИМХО, в Вашем климате можно вообще не утепляться, если сверху перекрытия будет сантиметров 50 грунта.
    Разве что, если погреб будет в неотапливаемом сарае, или под чистящейся от снега площадкой. Но и то 50см грунта, плюс 50мм ЭППС - и нет проблем. А если сверху перекрытия метр грунта, то вообще шикарно без утеплителей.
    Глубину промерзания уточните для Вашего региона, и учитывайте, что эта величина даётся для чистой от снега площадки.
    Даже если перекрытие будет в зоне промерзания, максимум чем это грозит - конденсат на потолке, т. к., изнутри погреб "отапливается" с гораздо бОльшей глубины.
    А с конденсатом на потолке, ИМХО, проще бороться утепляясь изнутри.
    Интересная ссылка:
    http://www.atlas-yakutia.ru/weather/promer/promer_34731.php
     
    Последнее редактирование: 06.11.14
    Pop70 , 06.11.14
    #4 + Цитировать
  5. Цытромон
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    82

    Цытромон

    Живу здесь

    Цытромон

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Алматы
    @Pop70, Толщина плиты принимается в пределах от 1/30 до 1/35 большего пролета. Это правило применима к пролетом не более 7 метров. Например пролет 600см 600/30=20см при пролете 6м толщина плиты равна 200мм ну и армирована должна быть соответственно
     
    Цытромон , 10.02.15
    #5 + Цитировать
  6. hotch
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    hotch

    Участник

    hotch

    Участник

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понял, что полки из плоского шифера будут на какую то глубину вмоноличены в стены? Понимая немного в конструкции смею предположить, что эти места будут являться концентраторами напряжений в бетоне и при внешних-боковых нагрузках возможно растрескивание как раз по этим местам. Как шоколадка ломается. Вопрос только в толщине стен. Но при скромном бюджете можно рассмотреть еще несколько схем. Просто бетон то тоже стоит не мало.
    1. Сложить из шпал. Все. И даже перекрыть. Шпалы есть везде, цена более чем доступна. В земле не гниют. Поскольку в подвале не жить, то креозотовая пропитка не страшна. При желании с внешней стороны можно оштукатурить, промазать битумом и утеплить пенопластом.
    2. Применить стеклополимерную арматуру. 15-20см песка протрамбовать-пролить, уложить рубероид, связать каркас из полимерной арматуры, залить плиту. Стены поднять из пескоцементных, фундаментных, керамзитобетонных или шлакоблоков, это точно дешевле бетона, если только он не халявный. Экономия на мет. трубе и бетоне. Полки сложить из бруса и досок опалубки.
    3. Комбинировать шпалы с бетоном.
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
    hotch , 11.02.15
    #6 + Цитировать
  7. hotch
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    hotch

    Участник

    hotch

    Участник

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Для интереса посчитал стоимость стены объемом 10кубов.
    Если самому делать бетон, на уровне М-250, то цемент+песок+щебень порядка 27000р, а если прибавить мет. трубу погруженную в бетон, а если сделать М-350 как положено будет еще дороже.
    Пескоцементные блоки 400х200х200 я нашел по 35руб, нужно 625 штук. Итого 21875, грубо 22000р.
    Вот и считайте, на 10 кубах экономия минимум 5000р. А в хороший подвал уйдут все 30ть кубов.
    Со всего экономия 15000р. Можно купить хороший инструмент или утепление подвала будет бесплатно. :) Шпалы получились дорого - 73500р
    Легкие блоки можно изготовить самостоятельно, полно инструкций в интернете. Типа делаем форму, цемент, песок, наполнитель (шлак, щепа, опилки, полистерольные гранулы, и. т. д) и лепим как куличики. Тогда еще дешевле получиться.
     
    Последнее редактирование: 11.02.15
    hotch , 11.02.15
    #7 + Цитировать