1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепло из ветра

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем nurzigan, 28.10.14.

  1. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.567
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А ещё есть инфразвук, тоже подумайте;).
    @Mehanik020, скажите как у Вас дела с солнечными концентраторами или Вы забросили эту тему?
     
  2. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    Еще раз повторю... в наше время с ценами на Городскую электросеть... Не выгодно делать какие либо альтернативные источники энергии! Только в том случае если ваша альтернатива выгодна, если будет очень дешевая в создании и если будет более менее эффективная...

    Так что делать там какие либо концентраторы и солнечные батареи невыгодно именно у нас в приморье ветряки еще можно так как обилее ветров... Скажем в (Африке ну или там где обилие солнца можно солнечные батареи) и то должно быть все дешево и сердито!

    Так что не замарачевайтесь покупайте электричество у гор электро сети ставьте 2х тарифный счетчик и переводите все затраты электричества на вечерно-ночное время... и будет вам экономия...
    Или второй эффективный и дешевый (не считая покупки земли) способ, купите землю у основания скалы горы, возле ручья или речки ставьте мини гэс и радуйтесь бесплатному электричеству... и то оно бесплатное не будет, придется покупать делать генератор ставить аккумуляторы ну или без них и выльется все это с хорошим генератором в 50.000-100.000р. а теперь разделите эту сумму на скажем 3,50 р. = 28.571 киловат
    Еще раз повторюсь Все должно быть дешево и сердито по кране мере не очень дорого... Получается за 100.000р. вы можете у эл. сетей купить 28.571 киловат... а теперь момент делим на 1500к/в - (это столько лично я трачу в своем доме в месяц) = оплачено грубо 20 месяцев... (то-есть почти 2ва года...) и это я взял самую мизерную стоимость в 100.000р. Альтернативной энергии а если взять сколько они стоят реально, от миллиона рублей. И то полностью заменить вам энергоснабжение они не смогут.
    А теперь сами подсчитайте...

    Короче если ваша альтернатива дороже 100.000 рублей то она лишена смысла... Проще купить готовый киловат у гор. эл. сети... за 3,50р. или сколько там у кого... тарифы разные...
     
    Последнее редактирование: 09.04.17
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - тогда уж ставьте рядом с домом. Но учитывайте мою ошибку - я поставил ветряки 4,5 года тому назад на металлоконструкции, которую потом превратил в сарай, думая, что чем жестче конструкция - тем лучше. Практика показала, что в этом случае вибрация в значительной степени идет в механику ветряка, что приводит к ускоренному износу подшипников. Если же использовать отдельную мачту, тогда вибрация больше "уходит" в саму трубу, что продлевает срок жизни механической части.

    - так с этого и надо было начинать. :) Дело в том, что пока только на Юге страны может быть прямой экономический смысл в использовании ВИЭ там, где сеть имеется. :)
    Вот статья про окупаемость на Кубани:
    http://www.сам-себе-электростанция.рф/novosti/102/

    - для этого ветряк вообще не нужен, проще, дешевле и надежней использовать СЭС, которая сможет и БГ заменить, и одновременно обеспечить сокращение текущего потребления от сети.
    Если же аварийность сети - небольшая и возня с БГ не напрягает - просто пользуйтесь тем, что есть.

    - при наличии сети считаю Вашу затею вообще экономически никак не обоснованной. Просто посчитайте теплопотери Вашего дома, затем - количество тепла, которое возможно будет получить от ветряка. Быстро поймете, что овчинка выделки не стоит.

    При отсутствии сетевого газа тогда есть смысл рассмотреть вариант использования теплового насоса, который в разы сократит потребление ЭЭ.
     
  4. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - электроснабжение - смогут, теплоснабжение - крайне сложно, и - только при сочетании целого ряда факторов уже в самом проекте дома и только для Юга страны.
     
  5. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    Тепло потери дома это все фигня... Они есть у каждого дома... ясное дел если форточка открыта то и отапливать помещение нет смысла...
    Но тут дело не в этом... а в том что ветряк добавляет энергию к уже имеющимся тэнам в системе вот и все, как я уже сказал все должно быть просто... и по возможности дешево...

    Нет не смогут У меня бензиновый генератор на 6к/в даже он не справляется если всем пользоваться без ограничений... если ставить ветряк скажем на 10 - 15кв... не говоря уже о его размерах то цена установки будет 2.000.000 не меньше. в итоге это не имеет смысла... проще бензиновый генератор...

    Тепловой насос это тоже не очень альтернатива... она удачно сработает только если рядом есть большое озеро или речка которая скажем зимой не замерзает и тогда можно за счет этого источника преобразовввать тепло... и то тепловой насос нуждается в тэнах которые все ровно работают от гор. эл. сети... так что безсмыслено...

    И все что говорят в рекламах и пишут в нете все это тупо развод... нет никакой независимости от этих альт систем... Вы просто добавляете себе лишние хлопоты по обслуживанию и все прочее вытекающее от сюда...
     
  6. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    Единственное что может обеспечить ветряк более менее в меру это освещение в ночное время при условии если в вашем доме все лампы светодиодные и суммарно мощность всех ламп не превышает 1го киловата... Вот на это дело можно небольшой ветряк сделать на ват 500 он да будет приносить радость... Может так и сделаю...
    А что касается серьезного такого как тэны - это чайник плита титан и прочее для этого уже нужно намного дороже системы и очень мощный ветряк или солнечную батарею...

    Как я уже говорил в моей идеи осуществить нагрев воды по простому принципу кавитации... тут главное правильно собрать сопло доя получения кавитации и все должно работать... Ну естественно при достаточном ветре...
    В принципе расчет системы должен уложиться в сумму 20.000р. максимум и то может меньше... так как все что нужно можно сделать из подручных средств и все элементы тут НЕ дорого стоющие...
     
  7. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - а если рассмотреть палку, которая всегда, как известно, о двух концах? :)
    Например, навести порядок и оптимизировать сначала свое потребление, а потом уже строить систему - тогда СМОЖЕТ.
    Например, я в этом году буду отмечать 5-летие автономной жизни без необходимости использования бензогенератора.
    А когда работает БГ на 6,5 кВт при среднем потреблении 400-500 Вт - разве это не проедание ресурсов?
    Нет, конечно, в каждом случае должна быть своя рациональная логика, исходящая из целого ряда местных условий. И уходить в автономку, имея сеть, смысла никакого нет.
    Но на все случаи жизни и для всех регионов страны делать категорические выводы я бы не стал.
     
  8. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - ну да, только на теплоснабжение может требоваться НА ПОРЯДОК больше энергии, чем на электроснабжение. А так - да, почти фигня. :)

    - да ради Бога, добавляйте. Но я, как практик, имеющий и ветрогенераторы тоже, сразу Вам говорю о том, что овчинка выделки не стоит. :) За 100 тыр Вы, в лучшем случае, сможете поставить, ветряк менее 1 кВт номиналом, который в среднем Вам будет выдавать такие крохи, что Вы потом просто пожалеете о бесцельно потраченных средствах.
    На скорости ветра в 3-4 м/с такой ветряк будет выдавать лишь 50-100 Вт в час, которые в общем энергобалансе системы отопления вообще практически НИКАКОЙ роли не сыграют.
     
  9. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - вот именно такой Вам и потребуется для того, чтобы реально ощутить небольшую прибавку энергии в системе отопления. :)
     
  10. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - ну, вообще-то, куда более разумная альтернатива по отношению к тому, над чем Вы сейчас ломаете голову. :) Кроме того, в южных регионах не обязательно вообще использовать геоконтур или водоем, достаточно ТН типа "воздух-вода", который обеспечит средний коэф СОР по сезону около 3-х единиц (проверено).
    При этом в двух домах за две зимы ТЭНы ни разу так и не включались, хотя температура понижалась и до минус 18-19 гр.
    А если дом хорошо утеплен снаружи и стены работают в качестве теплового аккумулятора, тогда ТН может автоматически работать только ночью по ночному тарифу.
     
  11. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - в автономной системе - да, свой геморрой есть, но в гибридной, работающей совместно с сетью - почти никакого может и не быть в течение многих лет.
     
  12. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Краснодар
    - вот уже чуточку теплей... :) Но я подчеркну, ветряк - это механика, требующая гораздо больше внимания, чем солнечные панели. И служить он будет гораздо меньше СП.

    - я считаю, что возиться с самопальным ветряком нет никакого смысла, поскольку ветряк - это достаточно точная механика, которая в кустарных условиях изготовления не сможет обеспечить требуемый уровень качества деталей, чтобы минимизировать вибрацию. Следовательно, почти гарантированно такой ВГ будет служить только до первого ураганного ветра.
     
  13. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    Тогда за место теплового насоса лучше использовать Элемент Пельтье... он и дешевле и принцип тот же, я думал об таком методе но на него тоже денежка нужна...

    Солнечные панели тоже проработают максимум лет 5. а потом их просто выкинуть а стоят они дороже самодельного ветряка...
    И с чего вы решили что самому хороший ветряк не сделать? Если у вас не получилось думаете у других не получится?
    Если сделать хороший ветряк сделать ему атобаланс такой будет годы работать без техосмотра...

    Что касается урагана тут есть идеи чтоб ветряк складывал лопасти и полностью не функционировал либо так же функционировал что и при ветре в 3-5м/с... То есть лопасти будут складываться и захватывать только необходимое количество потока... И проблема решена...

    Я же говорил что все еще пока находится в планах...
    А что качается на счет полного перехода на независимую альтернативу - даже если все на этапе строительства продумывать все ровно придется Чем то Жертвовать...
     
  14. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    Вы лучше посоветуйте где можно купить на каком сайте генератор на киловат или ват 500?

    Или проще его самому сделать?
     
  15. biv 2011
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124

    biv 2011

    Живу здесь

    biv 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Киев
    Помню, что Сергей Ветров делал генераторы под заказ. Поищите в и-нете.