1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите в балансировке системы

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Yur.OK, 27.10.14.

  1. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помогите в балансировке системы
    Добрый день!

    В среду запускаю котел, но вот даже не могу себе представить, в какой последовательности выполнять балансировку системы.

    Схему сейчас выкладываю примерную, завтра доберусь до автокада и изображу всё точно.
     

    Вложения:

    • 123.jpg
    Yur.OK , 27.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В качестве "имхо":

    Балансировка возможна или "поветочно" или на всех радиаторах "оптом".
    Оптом:
    1...Сначала выбирается "базовый" радиатор.(на рис.№1) В ветке имеющей самое большое сопротивление для него в контуре котел - №1.
    Оставляется полностью открытыми все регуляторы на нем.
    Все остальные приборы имеют закрытые баланс. клапаны и открытые полностью регулировочные.

    2. Начинаем открывать / балансировать конечный радиатор одной из веток. Порядок / очередность веток - любая, но на рис. они имеют (!) "номер", для порядку..:um:

    3. Задача - уравнять по температуре обратки базового прибора и ..последнего в другой ветке.
    При этом, если радиатор балансируемой ветки меньше размером / мощностью, он может (!) иметь меньшую разницу между Твх.- Т. вых. Т. е. если "базовый" прибор с 10-ю секциями имеет разность температур в 10*, то другой "конечный", с 5-ю секциями будет / может иметь 5-6* "дельты".
    И наоборот.

    4. После балансировки "последних" на всех ветках, такую же операцию производим с приборами в каждой ветке, взяв за "базовый" уже последний радиатор в этой ветке.

    "Нюансы" - прогрев "базового" должен быть УЖЕ стабильным. Если температура изменяется, и сравнения Т* обраток становятся "некорректными", придется ...побегать. Несколько / много раз.
    Добиваясь "принципа".
    После чего все рег. краны (НЕ:no: балансировочные!) можно крутить и выставлять нужную температуру в помещении.
    Или "одевать" т/головки на т/клапан. 123бб.jpg
     
    Последнее редактирование: 27.10.14
    Lyko , 27.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Огромное спасибо Вам.
    Я завтра выложу более точную схему.

    А вариант "поветочно" чем отличается? На самом деле вы описали вариант, которым я чисто логически и хотел пользоваться. И он, как мне кажется, был бы вообще довольно точным, но если бы в каждой ветке было одинаковое число радиаторов. Но т. к. мы 5 конечных радиаторов уравняем на одну температуру обкатки, в итоге более загруженные ветки 1 и 5 будут иметь меньшую температуру. Или же открытие оставшихся радиаторов в ветке не должно менять температуры конечного радиатора в этой ветке?
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Lyko, а вообще, как Вы считаете, мою систему реально отбалансировать?
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А чем ваша отличается от других, 2-трубных систем?
    Другой вопрос, хватит ли насоса с нужной производительностью при полученном перепаде давления на "базовом"?
    Схема "знакомая", значит должно хватить. :ogo::close:
     
    Lyko , 27.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И ещё - вообще я правильно понимаю поведение воды, что в основном, без сопротивления она будет течь в прямом направлении. Любое ответвление на 90 градусов усложняет её движение в этом направлении? Я говорю именно не пол поворот на 90 градусов, а именно ответвление, реализованное через тройник.
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Lyko, программа выдаёт, что производительность насоса в моём случае при температурах подачи и обратки 75/60 должна быть равна 0.93 м3/ч. При этом H=0,43 м. Меня вот высота смущает - ведь разница между нижней и верхней веткой составляет почти 3 метра. Или же давление в системе отопление "упрощает" её подъём вверх, отчего Н становится 0,43? Насос в котле стоит grundfos up 15-50 ao.
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Были бА у вас рег. краны на ветках, тогда вопрос был бы актуальным. :ogo:

    Имются "широкие рассказы" на эту тему. В ФАК-е .От меня же. :|:
    Коротко - температура берется как косвенный показатель расхода и его достаточности.
    А также "индикатор" разной мощности радиаторов.
    ИТОГО:
    "Ровняем" по температуре - получаем равный расход. - Чисто гидравл. балансировка.
     
    Lyko , 27.10.14
    #8 + Цитировать
  9. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    не стоит "умножать сущности без нужды" (с). балансируйте себе спокойно.
     
    Rjavii , 27.10.14
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Все включено" в вашей схеме, с совместно (!) определенными диаметрами и % местных сопротивлений.
    Разбираться же с "основами" - читать форум.

    Не знаю, какую "высоту" вам выдает программа. :um:
    Перепад высоты учитывается с насосами повысительными.
    А циркуляционным насосам важно только сопротивление цирк. контура.
    Н скорее похожа на ..сопротивления в м. вод. столба.
    Если это правда, в вашей системе ...вообще нет сопротивлений насосу и "потоку".:um:
     
    Последнее редактирование: 27.10.14
    Lyko , 27.10.14
    #10 + Цитировать
  11. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Беспокоюсь я за то, хватило бы насоса.
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Запустите систему. После балансировки выложите (здесь) получившуюся разность температур (до регулировки рег. кранами) на "базовом №1"
    Если перепад Т* будет больше 20*, начнем беспокоиться.
    (Программа обещала 5?)
     
    Lyko , 27.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обещала 5 чего? Градусов? Температуру я буду меритб электронным пирометром на маленьких участках обратки, выходящих из радиатора. Верно? Ведь не основную обратку мерить, куда сливается вода из радиатора.
     
    Yur.OK , 27.10.14
    #13 + Цитировать
  14. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.697
    Благодарности:
    1.473

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    4.697
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Организуйте сначала проток, потом уж температуру меряйте.
    п. с. стандартного насоса хватит.
     
    Хортэк СПб , 27.10.14
    #14 + Цитировать
  15. Yur.OK
    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531

    Yur.OK

    Живу здесь

    Yur.OK

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.09
    Сообщения:
    2.036
    Благодарности:
    531
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Lyko, выкладываю окончательную схему системы отопления.

    Указал диаметры труб и их длины, мощности приборов из расчета 75/60 и 22* в помещении.
    Подводка ко всем радиаторам реализована 20 трубой, кроме двух нижних больших радиаторов - там подводка идёт 25 трубой. На них же, в отличие от остальные радиатора, сверху на подводе воды стоят не термоклапаны, а регулировочные вентили (по программе термоклапаны не подходили из-за малого прохода воды через них, пришлось уйти в сторону вентилей).
    На всех радиаторах стоят балансировочные вентили.

    Рядом с радиаторами написал "настройки" балансировочных вентилей, которые выдает программа.
    Я верно понимаю, что число - это число оборотов, "закрывающих" каждый клапан?

    Можете чисто логически предположить, возможны такие цифры? Что-то я сомневаюсь в их правдоподобности, т. к. последние радиаторы прикрыты больше "последующих".
     

    Вложения:

    • Настройки клапанов.jpg
    Последнее редактирование: 28.10.14
    Yur.OK , 28.10.14
    #15 + Цитировать