1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться. Теплый пол Devi выбивает УЗО (диффавтомат)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Mishgun21, 27.10.14.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Всё, кто Вы написали, не имеет отношения к делу.
    Главных требований к заземлению два:
    1. Не должно быть возможности для человека попасть под напряжение при прикосновении к двум открытым проводящим частям. Очевидное следствие: в одном доме должна быть одна и только одна цепь заземления, все заземляемые предметы должны быть присоединены именно к этой цепи. Никаких отдельных заземлений для пола быть не может.
    2. При замыкании фазы на заземлённое железо должно быть гарантировано мгновенное отключение этой фазы. В системе TN всех версий (следующие буквы неважны) это отключение обеспечивает любой автомат и любая пробка, поскольку одновременно получается коротыш фаза-ноль. Качество и количество собственного заземлителя-штыря на отключение не влияет никак, он даже не всегда обязателен, но должен быть предельно надёжный металлоконтакт заземления с нулём трансформатора (и отсюда все сложные, слегка параноидальные ритуалы "деления PEN").
    В системе TT отключение обеспечивается только выключателями дифференциального тока, УЗО и дифавтоматами, и их нужно устанавливать параноидально, везде и много. При этом требования к собственному штырю-заземлителю очень скромные: сопротивление штыря должно обеспечивать срабатывание УЗО при 50 вольтах, и номинал 100 мА предписывает максимальное сопротивление заземлителя 500 Ом. Никакие описываемые Вами конструкции для организации такого сопротивления не нужны.
    Остальное - вторично и не всегда обязательно. Местное выравнивание потенциалов, грозозащита и т. п.
     
    Последнее редактирование: 24.03.24
  2. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тут небольшое недоразумение в терминологии. Термин "заземление" в электрике имеет два связанных, но разных значения: "защитный проводник" и "заземлитель", третий провод в кабеле тут и вбитый в землю штырь где-то там. В инструкции имеется в виду "защитный проводник".
     
  4. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    "Защитный проводник" - это что в электрической цепи? Глухозаземлённая нейтраль в TN-C-S - это защитный проводник (в кабеле провод жёлто-зелёного цвета)?
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это защитный проводник. Иногда для простоты называется "заземление", что приводит к путанице.
    Когда как. Может быть, может не быть, это ортогональные сущности. Например, в двухпроводном кабеле есть глухозаземлённая нейтраль, но нет защитного проводника.
    В Германии - да, хотя бардак нынче везде. В России - не обязательно. У меня в городском доме есть электрические стояки, где все 5 проводов жёлто-зелёные: три фазы, рабочий ноль, защитный ноль. (*) "Защитным нулём" называют защитный проводник в системе заземления TN.

    Нарисуйте существующую схему ввода в гараж, сфотографируйте содержимое щитка в гараже, попробуем разобраться, куда что подключать.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это не в вашем кооперативе, это во всех без исключения обычных гражданских сетях низкого напряжения. Изолированную нейтраль можно встретить, к примеру, в операционной хорошей современной больницы.
     
  7. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Да. Сфотографирую, нарисую схему (своё виденье :)). Заранее спасибо за помощь и ликбез!
     
  8. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Я понимаю, что это не только в нашем кооперативе :). А "изолированная нейтраль" для гаражного кооператива, думаю, очень круто, и, так понимаю IT и TN-C-S - это разные, как вы выше написали, (ортогональные) сущности :)
     
  9. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    День-два, нарисую, сфотографирую, задам вопросы... сейчас собираюсь на работу... Только, вы не пропадайте из ветки форума, а я вернусь :):hello:
     
    Последнее редактирование: 26.03.24
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это просто абсолютно нереально. Вы начинаете понимать, почему слова "глухозаземлённая нейтраль (как в нашем гаражном кооперативе) - штука нежелательная для греющего кабеля" являются бредом.
    Однако изолированная нейтраль в отдельно взятом гараже вполне реальна, и до 2003 года была предписана для розеток в ванной комнате. Требуется только разделительный трансформатор нужной мощности. Но изготовители современного кабеля на эту устаревшую технологию вряд ли рассчитывали.
    Нет. Ортогональные сущности могут пересекаться, в каком-то месте совпадать. IT и TN - взаимоисключающие схемы. Либо одно, либо другое.
     
  11. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    ...да-да, совпадать, пересекаться но не оказывать взаимного влияния... это могучая арифметика и могучая философия :)] Мне бы сейчас утвердится в уверенности, что ТТ - более надёжный (в смысле безопасности) вариант.
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Зависит от обстановки. Принципиальный недостаток заземления TT в том, что оно не защищает от соседского электричества, пришедшего по общей с соседом железке. Не факт, что у соседа вообще есть УЗО. Заземление TN, подключение железок к "защитному нулю", при такой ситуации выбивает пробки и у соседа.
    Чтение в тему: "система уравнивания потенциалов".
     
  13. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    235
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Спасибо! Чтение продолжаю, ликбез продолжаю. Общей с соседом железки не будет. Планирую вбивать штыри только для себя любимого, тайно под покровом ночи :)
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.810
    Благодарности:
    26.621

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.810
    Благодарности:
    26.621
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Вам виднее, как гаражи устроены, и что у вас общего с соседями справа-слева-сзади.

    Внутри гаража можно среди бела дня. Особенно в яме.