1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите разобраться. Теплый пол Devi выбивает УЗО (диффавтомат)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Mishgun21, 27.10.14.

  1. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    Помогите разобраться. Теплый пол Devi выбивает УЗО (диффавтомат)
    Ситуация следующая
    В мойке лежит теплый пол под плиткой 3,5 квадрата 550 вт общей мощностью. Клал аккуратно. Нигде не поврежден - в этом уверен. Единственно что первые две плитки когда клал, клей на плитку положил, а не на пол. то есть мог не весь пол раствором закрыть под этими плитками.
    В остальном уверен что повреждений изоляции и прочего нет.

    Ситуация - при подключении пола к щитку он работает, греется, все отлично. Как только присоединяешь экран провода пола к заземлению - тут же (через минуту, две примерно) выбивает защитный диффавтомат на 25А, которым защищена данная фаза. При этом сам автомат 16А остается включенным. Смена фазы ни на что не влияет. Выбивает и другой дифф.

    Заметил закономерность - если при выбитом Диффавтомате его включить - его опять сразу выбьет. Если же сначала выключить Автомат на 16А, включить диффавтомат на 25А, потом включить Автомат на 16А - то все работает еще примерно минуту. Потом опять отрубается. Возможно как-то связано с мощностью которую терморегулятор (Devi 550) подает на пол.

    Помогите разобраться - не хотелось бы эксплуатировать пол без заземления - ибо домик деревянный и мойка, воду на пол не лью, но влажно бывает. Что мне нужно замерить и между чем, чтобы убедиться в замыкании или т. п. Какие должны быть пределы сопротивлений и т. п? Мультиметр есть, но в теории электрики я профан) Без экрана пол работает без нареканий, греется, остывает все по расписанию.

    п. с. Более мощный конвектор на той-же фазе работает без нареканий.

    п. с. 2 Диффавтомат вот такой "Hager Дифф. авт. выкл. 1P+N 6kA B-25A 30mA A ADA925D"
     
  2. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Владимир
    Для измерений мегометр нужен.
     
  3. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    Ну допустим арендую. Что мерить нужно и между чем?
     
  4. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Владимир
    Сопротивление между экраном и проводами теплого пола, предварительно отключив их от терморегулятора.
    Мегометр на 500 - 1000 В.
     
  5. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
    И какие выводы по результатам делать? как должно быть то?
    я правильно понимаю, что сопротивление между обмоткой кабеля и любой из силовых жил должно быть бесконечным? Или оно будет большим, но конечной величины?
     
  6. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    1.782
    Благодарности:
    446
    Адрес:
    Владимир
    Не менее 0,5 мегаом.
     
  7. Mishgun21
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62

    Mishgun21

    Живу здесь

    Mishgun21

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Мытищи
  8. Leva73
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1

    Leva73

    Участник

    Leva73

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    1
    День добрый, Всем!
    работал 12 лет исправно теплый электрический пол Devi и тут начал выбивать узо. выяснил, что при отключении оплетки с ТП на кабель земли в щитке - все работает. Пол греется, но появился запах гари. :( не понятно откуда - ТП электрический уложен в бетонную стяжку... что может запах гари-изоляции вызывать. Автомат ТП на 16А не выбивает. Выбивает вышестоящий дифавтомат ABB на 40А F202 на 30ма.

    подключаю вместо ТП на реле лампочку - проблем нет. горит. но у удлинителя лампы два провода и нет земли

    Не понятно откуда запах пленой пластмассы появляется...

    есть идеи куда копать? как я понимаю нужно мегаометр брать и проверять сопротивление между оплеткой ТП и нулем и фазой?

    при этом по документации ТП DTIP-18 длинной 68 метров должен иметь сопротивление 43.4 Ома, а у меня измерения показывают 49 Ом и 58 ОМ и 68 ОМ... :( в общем странность такая. :(
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.056
    Благодарности:
    25.628

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.056
    Благодарности:
    25.628
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Могу вас огорчить - тёплый пол сдох. Отключая землю можете получить не только запах гари, ждать остаётся недолго...:close:
     
  10. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    893
    Благодарности:
    260

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    893
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Москва
    Прежде всего проверить состояние контактов в терморегуляторе.
     
  11. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Опаздываю со своей идеей, так как пост написан два месяца назад, но поделюсь мыслями дилетанта. Может быть профессионалы подтвердят или опровергнут.
    Экранирующая оплётка греющего кабеля монтируется на "землю" ⏚. Только вот есть "заземление-заземление", а есть " глухозаземленная нейтраль" и "изолированная нейтраль" - эти два последних вида - такое себе заземление и для греющего кабеля могут создать проблему, если кто-то кривыми руками что-нибудь "переподцепил-назаземлял" в электролинии до вашего греющего пола.
    Консультировался у мастеров, которые будут монтировать тёплый пол в моём гараже, они сказали, что надо обязательно делать полноценное заземление (вбивать штырь и т. п.), а глухозаземлённая нейтраль (как в нашем гаражном кооперативе) - штука нежелательная для греющего кабеля. Вот такая мысль дилетанта. Шипко тапками не закидывайте :aga:, лучше поясните, что да как.
     
    Последнее редактирование: 24.03.24
  12. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.411
    Благодарности:
    3.156

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    5.411
    Благодарности:
    3.156
    Адрес:
    Мытищи
    Бред сумасшедшего, я бы этих "мастеров" гнал ссаными тряпками.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    6.427

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    10.276
    Благодарности:
    6.427
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Такое - только тапком. По "мастерам" можно что-то потяжелее.
     
  14. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Оп-оп-оп... Тапком - больно, а ссаным негигиенично.
    Из инструкции по подключению кабеля Deviflex 18T: "Установку нагревательных кабелей следует производить в соответствии с действующими строительными правилами, правилами по электробезопасности, а также указаниями, приведенными в данном руководстве. Монтаж нагревательных кабелей должен выполнять квалифицированный монтажник, имеющий опыт таких работ, а подключение к электросети — сертифицированный электрик.
    Экран нагревательного кабеля должен быть заземлен в соответствии с правилами электромонтажа, а его цепь питания должна содержать устройство дифференциальной защиты (УЗО или дифференциальный автоматический выключатель).
    • Номинальный отключающий дифференциальный ток используемого аппарата дифференциальной защиты не должен превышать 30 мА.
    • Питание на нагревательный кабель должно подаваться по... и. т. д."
     
  15. atcigor
    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26

    atcigor

    Живу здесь

    atcigor

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.21
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Г. Сургут, ХМАО Югра
    Электрики, электротехники, электронщики! Снимаю перед вами шляпу. Это как же вам хватило мозгов освоить всё это! Говорила мама, - учи физику, а я прогуливал уроки и курил в школьном туалете... Теперь вот ищу статьи в интернете по электротехнике с тегом "объясните на пальцах". Вот что накопал на https://zandz.com/ru/biblioteka/sistemy_zazemlenieya_tns_tnc_tncs_tt_it/ (коротко):
    Системы с глухозаземлённой нейтралью (системы заземления TN):
    -TN-C "...Данная система имеет несколько существенных недостатков, главный из которых – утеря защитных функций в случае обрыва или отгорания нулевого провода. При этом на неизолированных поверхностях корпусов приборов и оборудования появится опасное для жизни напряжение. Так как отдельный защитный заземляющий проводник PE в данной системе не используется, все подключенные розетки земли не имеют. Поэтому используемое электрооборудование приходится занулять – соединять корпусные детали с нулевым проводом".
    - TN-S "...Данная система имеет существенный недостаток — в случае повреждения или отгорания провода PEN на участке подстанция — здание, на проводнике PE, а, следовательно, и всех связанных с ним корпусных деталях электроприборов, появится опасное напряжение. Поэтому при использовании системы TN-C-S, которая достаточно распространена, нормативные документы требуют обеспечения специальных мер защиты проводника PEN от повреждения".
    - TT "...При подаче электроэнергии по традиционной для сельской и загородной местности воздушной линии, в случае использования здесь небезопасной системы TN-C-S трудно обеспечить надлежащую защиту проводника комбинированной земли PEN. Здесь все чаще используется система TT, которая предполагает «глухое» заземление нейтрали источника, и передачу трехфазного напряжения по четырем проводам. Четвертый является функциональным нолем «N». На стороне потребителя выполняется местный, как правило, модульно-штыревой заземлитель, к которому подключаются все проводники защитной земли PE, связанные с корпусными деталями.
    Совсем недавно разрешенная к использованию на территории РФ, данная система быстро распространилась в российской глубинке для энергоснабжения частных домовладений. В городской местности TT часто используется при электрификации точек временной торговли и оказания услуг. При таком способе устройства заземления обязательным условием является наличие приборов защитного отключения, а также осуществление технических мер грозозащиты".
    Вот и думаю, что комплект контура заземления купленный в специализированном магазине и смонтированный специально обученными специалистами (электриками-монтажниками), для моих гаражных нужд, особенно для греющего кабеля тёплого пола, - то, что надо. ...Или нет?