1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    774

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Одинцово
    Это иллюстрация того, что человек посчитал что двутавры это дорого и решил что если он прибьёт осб к доске сам, то получит аналогичные характеристика как у двутавра, но чуда не произошло :)]
    2 см против 1,5 - это значит что доска прогнулась на 2 см, а обитая осб всего на 1,5...
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.949
    Благодарности:
    13.270

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.949
    Благодарности:
    13.270
    Адрес:
    Коломна
    Плюс двутавра в том, что его можно сделать выше, чем доску. А не в его форме или наличии в нем ОСП.
    Можно взять эту доску, распилить вдоль пополам и сшить полученные бруски ОСП, сделав коробчатую балку, но большего сечения по высоте, чем доска. И тоже будет очень хороший результат.
    Вы полагаете, я не понял этого?
    Ваш вопрос (самый первый) какой был? Смотрим:
    Т. е. 45 + 2 ОСП относительно 45, а не наоборот.
    В этом случае 2 относительно 1,5 больше на треть (33,3%).
    Элементарная арифметика.
    И право слово, давайте закруглять этот вопрос. Флуд это. Здесь таки про двутавры.
     
  3. Andrzej77
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    39

    Andrzej77

    Живу здесь

    Andrzej77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    39
    Здравствуйте.

    Балки межэтажного перекрытия уже лежат, 240 мм обычные.
    Расчётная нагрузка на перекрытие комнаты через калькулятор одного из производителя = 400 кг/м.кв.
    - пролет длиной 4,5 м
    - опирание пола на все четыре стороны
    - балка двутавр деревянный, высота 240 мм
    - шаг 400 мм. с бриджами
    - подшивка чернового потолка первого этажа и чернового пола ОСБ сплошником (мембрана как бы получится)

    ВОПРОС:
    Хочется повысить расчетную нагрузку с 400 кг до 450+ кг/м.кв. Высоту балок увеличивать не хочется.
    1. Могу ли я усилить балку, просто обшив стандартную балку с двух сторон "щёками" - полосой 240 мм ОСП и что и сколько это даст, если даст?
    2. нижняя подшивка ОСП мембраной по всей площади - даёт ли + к несущей способности перекрытия?
     
    Последнее редактирование: 03.11.20
  4. Andrzej77
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    39

    Andrzej77

    Живу здесь

    Andrzej77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    39
    Вот так например, как на рисунке:
     

    Вложения:

    • 2-T.jpg
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.946
    Благодарности:
    42.190

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.946
    Благодарности:
    42.190
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Andrzej77, использовать надлежащие двутавровые балки. Это будет 360, 400 а может и больше.

    Никакие решения по соединению гвоздями/саморезами/соплями не работают. Всё зависит в основном от высоты балки.
     
  6. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488
    Адрес:
    Тосно
    @Andrzej77, просто обшить думаю мало, надо приклеивать. Но если честно, мучить пояса балок таким количеством гвоздей не лучший вариант)
    @svg2000 правильно говорит, но балки то уже смонтированы, отковыривать и сдавать обратно уже пользованные - едва ли сработает.
    Как вариант - сделайте сверху дополнительный перекрестный настил из лаг 40х100 на ребро. Это очень хорошо перераспределит нагрузку на двутавры, жесткость повысится.
    Или еще вариант - докупите таких же балок и просто увеличте их количество в перекрытии. Уменьшите шаг до 300 - несущая способность вырастет на 25%.
    Подшивка снизу ОСП жесткости добавит, но очень мало. Надо "работать" сверху)
     
    Последнее редактирование: 03.11.20
  7. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    Господа, а почему везде используют ОСП для вертикальной жесткости?
    Попробовал собрать двутавр из обычной обрезной доски без ОСП и без пазов, мне понравилось.
    По доступности и простоте сборки значительно превосходит вариант с ОСП.
    И это без клея. С клеем и саморезами должно быть вообще прекрасно.
     
  8. fus111
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    273

    fus111

    Живу здесь

    fus111

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    М.О.
    Балка фанерная.jpeg
    Составная балка из 50*150 и 50*100 фанера 12 мм с 2х сторон на гвоздях. Пролёт в свету 4,8 м. Угол кровли примерно 8-10гр.
    Визуально прогиба нет, но не замерял. Стоит уже 5 лет и не шелохнётся.
     
  9. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488
    Адрес:
    Тосно
    @father_gorry, Все просто до безобразия. Потому что главная сила двутавра - в высоте ребра) А с помощью ОСП можно получить практически любую высоту ребра. Например из доски вы не сделаете ребро 300, или 400. Точнее сделать то можно, но смысла в этом не будет, такую доску крайне трудно найти и стоить она будет дорого, и она имеет большой собственный вес, что затруднит монтаж такой громадины. В случае с деревянным ребром - гораздо проще использовать вариант с построением фермы на МЗП или с помощью клея и фанерных накладок на гвоздях.
    То что в видео получили чуть меньший прогиб, вполне возможно, но несущая способность выросла незначительно, всего на 15-20% по сути. В таком случае проще не городить тавры а просто увеличить число лаг. Нам же надо прирост от 50% и выше, на больших длинах.
     
  10. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488
    Адрес:
    Тосно
    @fus111, отличное решение, я у себя в пристройке к хозблоку применил похожий способ. Только у меня балка высотой 400 и пояса стоят горизонтально, из доски 40х100)
    Если интересно вот видео про то как строили, балка там где-то в середине видео
     
    Последнее редактирование: 27.02.21
  11. father_gorry
    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126

    father_gorry

    Живу здесь

    father_gorry

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    126
    Прогибы 12 и 20 мм отличаются на целых 66%, а не 20%:) Меня это более чем устраивает, особенно с учетом виброгашения. Которое не получить никаким увеличением количества лаг.
    В общем, если подводных камней больше нет, буду строить именно так.
     
  12. fus111
    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    273

    fus111

    Живу здесь

    fus111

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.15
    Сообщения:
    268
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    М.О.
    Всё элементарно)
    Но ферма это не балка.
    А балку на МЗП - да пожалуйста.
    У меня и пресс есть, и рамка и опыт в сём деле. Но балку в 6м я сделаю из 2х 50*150 на ребро и фанерой 12мм с 2х сторон на 90е гладкие гвозди.
     

    Вложения:

  13. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488
    Адрес:
    Тосно
    @fus111, какая разница, ферма или балка? Все что от нее требуется - чтобы держала нагрузку, а там пусть из чего угодно сделано будет.
     
  14. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    1.488
    Адрес:
    Тосно
    @father_gorry, да я против ничего не имею, просто сказал что сделать ребро еще шире будет сложновато
     
  15. magus
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    490

    magus

    Живу здесь

    magus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    С.-Петербург
    см. характеристики исходного материала. Канада - это Duglus Fir