1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,52оценок: 21

Деревянные клееные двутавровые балки

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Jokir, 24.02.09.

  1. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Беларусь
    @6a6apa, я все же за ферму. У вас коробка уже стоит?
     
  2. Владимир Т
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    2.047

    Владимир Т

    Живу здесь

    Владимир Т

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    2.047
    Адрес:
    Череповец
  3. 6a6apa
    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    6a6apa

    Живу здесь

    6a6apa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    @Dgar33, нет еще не стоит, но фундамент залит. Коробку за 2 недели соберут. Ждут команды. Не могу найти решение по крыше. Вообщем если экономически - была надежда как-то перекрыть под опорные стойки длину 6.5м. Пришел в эту тему.
    Впринципе по самим фермам цена устраивает. Неспешно ищу адекватную цену монтажа под ключ в своем регионе. Слушаю мнения.
     
  4. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Беларусь
    Надеюсь фундамент считался под фермы, нагрузки уже другие будут. Не помню кто, но правильно написал, что дом начинается с крыши. Я тоже начинал с фундамента, а когда дошел до крыши пришлось менять фундамент. Хорошо что пока на стадии проектирования.
     
  5. 6a6apa
    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    6a6apa

    Живу здесь

    6a6apa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    Другие нагрузки по сравнению с чем? C висячей? С наслонной? С мансардной? Нагрузки какого рода будут? Вы можете показать распределение нагрузок на примере фермы на фото выше, просто распределение а не конкретные числа ... в сравнении с любой выбранной стропильной системой.
    Считать надо?

    Фундамент из-за крыши пришлось как менять? Углублять/расширять ленту, утолщать плиту, забивать сваи? Можно описать в двух словах какой фундамент был и что пришлось менять когда дошли до крыши?
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822
    Адрес:
    Коломна
    С тем, что вам предложено было с использованием двутавров.
    Если кровля с несущим коньком, то под него требуется опора, в т. ч. и на фундамент. Причем на центральную часть (под коньком которая) приходится бОльшая нагрузка, чем на наружные стены. Если фермы, то вся нагрузка распределена на две наружные стены.
     
  7. 6a6apa
    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    6a6apa

    Живу здесь

    6a6apa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    @Sailor, Вы проектировали и Вам пришлось менять?
    Мне в теме про двутавры не рекомендуют двутавры. Т. е максимальная длина до 13.5м маркетинговый ход?
    Т. е 10 балок 6.5м с шагом 400 неудержат стойки под конек? И заколхозить простую крышу не получится?
    Т. е. это и есть -
    О чем это говорит? Мне например кажется, что если фундамент расчитывали под типичную стропилку, то фермы лягут вообще без проблем. Вряд ли решение под несущие стены по периметру было хуже чем под внутренние. Что же все таки пришлось менять в фундаменте перепрыгнув на фермы?

    Чет помоему Вы в показаниях путаться стали.
     
  8. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Беларусь
    Прикинул, если ленту считали на равномерную снеговую, то должно хватить существующего. В варианте с несущим коньком, нагрузка на наружную часть уменьшается. С фермами, вся нагрузка идет на две противоположных стороны, на которые опирается ферма.
    В моем случае, фундамент стал дешевле, т. к. при использовании ферм убралась внутренняя часть. Остался просто прямоугольник.
    У вас есть внутренние стены которые можно использовать в качестве несущих?
     
  9. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Беларусь
    При обычной стропилке, когда присутствует внутренняя несущая стена, нагрузка на наружные стены в два раза меньше по сравнению с фермами.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822
    Адрес:
    Коломна
    Это не имеет отношения к делу. Вы спрашивали от каких вариантов кровли приложение нагрузок отличается у кровли на фермах. Вам ответили.
    Ничего странного. Мы двутаврами не торгуем. Потому нет нужды предлагать заведомо более сложный и дорогой вариант.
    Нет. Не маркетинговый. Но не всегда возможно обеспечить пролет такой длинны исходя из нагрузок.
    Считать надо. На центральный конек приходит 1\2 нагрузки с кровельной системы. Это немало.
    Да. Выбрав планировку без центральной несущей стены и с таким большим пролетом вы выбрали заведомо сложное решение. Сами выбрали.
    Объясняю на пальцах. Имеем нагрузку Х.
    Если строим решение с тремя несущими стенами (центральная - ровно посередине), то на центральную ленту от кровли приходится 1\2Х, на боковые - по 1\4Х.
    Вдруг решили не ставить центральную стену, а с ней и конек. Подходят или фермы или стропила с затяжками. В этом случае на боковые лены будет приходиться по 1\2Х.
    Если боковые ленты сделаны под нагрузку меньше, чем 1\2Х (а это нас устраивало с коньком), то они не подходят.
    Не имеет отношения к делу, что по вашему. Тут показаний не дают.
     
  11. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    6.602

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    6.602
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Прочие равные подразумевают что кровля считается полностью, с покрытием и водосточкой, вот тогда и сравниваются цены.
     
  12. 6a6apa
    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    6a6apa

    Живу здесь

    6a6apa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    Такую схему предлагают в коммерческом предложении. Вы вообще файлы приложенные смотрели? Или все начали обсуждение с последнего моего поста?
     
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    3.697
    Благодарности:
    2.726
    Адрес:
    Беларусь
    Похоже с последнего) Посмотрел вечером более внимательно. Нормальное решение с двутаврами. 19.12.12 План расклакди балок2.png в этих местах максимальная нагрузка на стены и фундамент. Я тоже так хотел делать, но потом склонился к фермам. В итоге решать Вам. Без промежуточной стойки у них никак не получалось? Если правильно понимаю, стойка только в верху, к земле не приходит?
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    12.303
    Благодарности:
    10.822
    Адрес:
    Коломна
    У вас память, как у рыбки Дори? Тогда иногда отлистывайте дискуссию назад.
    Схему смотрел. Нормальное решение, это когда нагрузка от конька идет через центральную несущую стену (или колонны ее заменяющие) на фундамент.
    И нефиг свою злость сюда изливать, коль сам виноват, что приходится танцы с бубнами исполнять. Сразу надо было нормально проектировать.
     
  15. 6a6apa
    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41

    6a6apa

    Живу здесь

    6a6apa

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.18
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    41
    @Dgar33, Да стойка только вверху. их там 3 на самом деле. Две упираются во внутренние несущие.
    @Sailor, Какая злость? Какие танцы с бубнами? Вы серьезно думаете что я не знаю куда в идеале должна упираться стойка конька?
    Я вынес 2-е схемы на обсуждение, схемы продавца балок. Спросил можно ли их оптимизировать. А Вы меня все каким то мусором заваливаете. То про утепление то про несущие стены центральные. Что есть то есть. Ноль конструктивного диалога. Из тонны информации - полезного 1%. Посты чтоли набиваете?
    Из Ваших постов понятно что Вы теоретик. С памятью нормально у меня все.