1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Баня "по-черному", или что есть русская баня?

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Misha Misha, 23.10.14.

  1. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Баня "по-черному", или что есть русская баня?
    Во многих темах идет рассуждения о "правильной русской бани" о "правильных режимах" и т. д. Спорят у кого "самый правильный" режим, и у кого более "русская" баня. При этом, "оценщики" в большинстве случаев, о самой Русской бане не имеют ни малейшего понятия, так как их опыт сводится к посещнию, в молодости, общественных бань, советских "саун" и дачных банек.
    Так какой режим бани, если она называется "русской" самый правильный?
     

    Вложения:

    • IMG_1246.JPG
    • IMG_1247.JPG
    • IMG_1255.JPG
    • IMG_1261.JPG
    • IMG_1262.JPG
    Misha Misha , 23.10.14
    #1 + Цитировать
  2. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.303

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    stareekk

    Нормально делай!Нормально будет!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.303
    Адрес:
    Москва
    У моей бабушки точно такая же была. Но не сохранилась для фото! Вам спасибо! Детство вспомнил
     
    stareekk , 23.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Сам детство вспомнил, особенно в местных домах. До сих пор голова болит) Потолки 2 метра, минус 40 см высота до дверного проема.
     

    Вложения:

    • IMG_1239.JPG
    • IMG_1243.JPG
    Misha Misha , 23.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Koks1
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    2.505

    Koks1

    банный нищебродЪ.

    Koks1

    банный нищебродЪ.

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    2.505
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно, но не понял про что тема?
     
    Koks1 , 23.10.14
    #4 + Цитировать
  5. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Тема о истоках. Так сказать- эталоне. Сейчас многие спекулируют понятием "русская баня", не имея ни какого отношения к ней.
     
    Misha Misha , 23.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Koks1
    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    2.505

    Koks1

    банный нищебродЪ.

    Koks1

    банный нищебродЪ.

    Регистрация:
    24.09.12
    Сообщения:
    1.385
    Благодарности:
    2.505
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так есть же тема и там бывает жарко и даже очень.
    https://www.forumhouse.ru/threads/72874/
     
    Koks1 , 24.10.14
    #6 + Цитировать
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Встряну. Например. Эталон метра хранится в Севре (Франция) в Международном бюро мер и весов.
    Можно приехать, пошупать, перемерить.
    А вот как быть с эталоном бани по-черному, эталоном "истоков"... Как фиксануть и измерить эталонные характеристики.
    Тем более, что нет двух одинаковых людей. Метр мы можем приложить к особи и все будет понятно.
    А вот эталон бани по-черному в кондициях?
    Один скажет - мне холодно, другой - мне жарко, а третий - а мне нормально. Разные были бани, до разных температур грелись камни, даже в одной бане сложно сделать дубль два, это для тех кто понимает. А не для тех - кому накалить и пару напустить и козырная мантана!
    Так что это батенька @Misha Misha, бесперспективно, просто экзистенционализЬм какой-то.
    Нужно забираться в Вологодскую, на север в деревеньки. Там все эталоны щедро доживают свой век.
    Это брат - марксизЬм.
     
    ZYBY , 24.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Ну чего же в вологодскую забираться? Эти бани были распространены по всем лесным областям страны. Я застал еще и общественные бани, стоящие на берегу озера, которую по переменно топили разные дворы, а мылась вся деревня. Уже позже, когда в каждом дворе уже была своя баня, нет нет да и протапливали баню по черному, хвори полечить.
    Топить баню тоже нужен навык. Честно признаюсь, что у меня только со второго раза получилось. И качество пара сразу изменилось. Если в первый раз, пока банька не приостыла, было тяжеловато не только париться но и дышать, то второй раз картинка изменилась, и больше понравился именно "первый пар", а позже наоборот испытал дискомфорт.
    Но для начала что такое русская баня? Изначально это деревянный сруб, с земляным полом, по верх которого могут настилаться доски. В углу сруба, особым образом, накладываются камни, под которыми или над которыми разводят огонь. Т. е. после протопки и выстаивания мы имеем Сухой горячий сруб, с поверхностью бревен нагретых до температуры около 60-65 гр, и нагретые до температуры 200 гр камни. О какой влажности может идти речь? Первый час полтора она стабильна около 15 % а температура воздуха около 70 гр. Вывести с этого режима можно только обильным заливанием камней.
    Кстати, что изменилось в первую и последующие топки- я научился пользоваться печью, и у меня перестала выкипать вода в баке. В первый раз я ее постоянно доливал. Так же я топил уже с закрытыми дверями и прикрытым окошком, т. е. прогрев сруба у меня получился более равномерный.
     
    Misha Misha , 24.10.14
    #8 + Цитировать
  9. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Там кто то замерял температуру в "бани по черному" или только обсуждают нобходимы проливные полы или нет?
     
    Misha Misha , 24.10.14
    #9 + Цитировать
  10. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Мы тут пытались разобраться https://www.forumhouse.ru/threads/72874/
    Но не одного живого свидетеля первой Русской бани выявить не удалось)
     
    ZYBY , 24.10.14
    #10 + Цитировать
  11. Misha Misha
    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693

    Misha Misha

    Незнайка

    Misha Misha

    Незнайка

    Регистрация:
    24.05.09
    Сообщения:
    5.149
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Лен.обл.
    Я такой старый, что, как и говорил, застал не только советские парные, но и деревенские и общественную баню по черному. Сейчас, что б поставить все точки над И, специально топил баню по черному и старался максимально замерять показатели всеми моими доступными средствами. Т. е. я мерил стены, потолок, температуру и влажность воздуха, температуру камней. И как это все изменялось по мере проведения банных процедур. Баня классическая, с потолком из досок, обмазанных глиной и утепленных листвой.
     
    Misha Misha , 24.10.14
    #11 + Цитировать
  12. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144
    Адрес:
    Приозерск
    Миша, привет.
    Правильно, что покажешь не просто "по-ощущениям" :aga:, а привяжешь их к цифрам. И это не прихоть, а необходимость, чтобы люди представляли о чем идет речь.
    Я чуть позже открою тему про баню тестя в Вологодской области. У него баня уже следующей итерации русских бань - белая. Измерения тоже есть. Возле бани тестя стоит банька по черному - покажу фото здесь. Но, к сожалению, попариться мне в ней не удалось. Удачи
     
    5_6 , 31.10.14
    #12 + Цитировать
  13. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144
    Адрес:
    Приозерск
    Ну вот.
    А бывает предлагают оценивать режимы только (или пока?) по "шкурным" оценкам.
    И как бы всем остальным должно быть понятно о чем речь:aga:.
    И нафига какие то измерения температуры, а уж тем более влажности? Удачи
     
    5_6 , 31.10.14
    #13 + Цитировать
  14. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.151
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Так о том и речь. Это все моментальные засечки. А не характеристика процесса.
    Ну напишем мы широту и долготу кондиции, потом человек ее воспроизведет и скажет... ну и м..ки эти измеряющие.
     
    ZYBY , 31.10.14
    #14 + Цитировать
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    8.144
    Адрес:
    Приозерск
    Нет, дружище, не о том. И не выдергивай обрывки фраз -
    Дай хоть одну ссылку на описание деревенской бани, где делали измерения температуры стен, полков, полов, стенок печки, влажности в процессе мыться и т. д. Можешь?
    А потом начинаешь рассуждать о режимах русской бани. На основе чего. Тебе было в ней хорошо? Согласен. Но другим как ориентироваться?
    Ты часто пишешь, что в русской бане только залповое проветривание. С какого перепуга? Покажи на деревенских примерах.

    Пришли люди в баню, поохали поизумлялись, сказали класс. И ушли.
    Ты именно в этом ключе рассказал об этом кому то или на форуме.
    И что? Немая сцена.
    А когда Миша говорит, что температура 70 при минимальной влажность, даст температурную картинку, а если еще и теплограмму внутри - уже можно с чем сравнивать и анализировать.
    Измерительная информация Владимира Ляхова на его сайте gornilo. ru этому доказательство. Удачи
     
    5_6 , 31.10.14
    #15 + Цитировать