F Обсуждаем наши проекты вместе

Черепицу ставили с 3х мест одновременно обычно так никто не делает, тут просто прикольнулись, надо заметить все четко получается.
как нарисовал, так и вышло на последних 6шт милиметры поймали и все.

 

Маткриал сам по себе неплого качества

 

При горении пенопласта не образуется фосген: в нормальном материале 98% воздуха. Именно он наполняет ячейки при вспенивании. Формирование плиты также происходит без участия вредных химических веществ: частички не склеиваются, а спекаются под давлением. В ППС нет ни формальдегида, ни акриловых смол, ни хлора, ни гидрохлорида.

 

Вам, как представителю производителей, конечно "виднее", "реклама- двигатель торговли", но за что купил - за то и продаю.

Внезапно, хлор в составе пенопласта есть. В составе антипиренов. И фосген таки образуется, хоть и не особо дофига. Но, видимо, достаточно что бы людей потравить.

https://top-technologies.ru/ru/article/view?id=34571 - исследование, если интересно. Комментарии, по поводу того, что есть в продуктах сгорания, а чего нет - рекомендую направить автором оного, они указаны в выходных данных.

 

В приведенной выше статье дата самой статьи 2014г. 10 лет прошло, что-то могло и измениться.
И замечательные даты литературы, использованной в статье: 2010, 1976, 1998, 1963, 1972,

 

Ну вот и спросите у @EPS Russia, какие нынче антипирены применяются. Содержащие хлор- или бромпарафины, или что-то новенькое придумали. Т. к. требования ГОСТ 15588-2014 предусматривали что-то около 4 сек для времени самозатухания, что без антипиренов обеспечить, очевидно, затруднительно.

 

Не нужно искажать факты.

Во-первых, антипирены бывают не только на основе хлора - и это указано в приведенной вами статье. Там же написано, что в "Хромой лошади" «химический анализ данного материала и продуктов его термического разложения проведен не был»: это значит, что совершенно непонятно, какого качества и от какого производителя был использованный в клубе ППС, и были ли в нем вообще антипирены. А вот то, что материал использовался вопреки всем противопожарным правилам и строительным технологиям - это факт. Пенопласт в кафе не был изолирован: более того, он был задекорирован горючими элементами. "Возгорание произошло из-за горячей частицы, выброшенной из пиротехнического устройства" — это цитата из экспертизы. При эксплуатации ППС не должен нагреваться выше 80℃. В кафе же запускали, как показало расследование, фейерверк, температура частиц которого достигала 1000℃. На упаковке фейерверка имелась надпись "Не применять в закрытом помещении".

И в качестве заключения: бытовые приборы, которые вас окружают, мебель, текстиль, электроника - тот же ноутбук, на котором вы написали это сообщение, при пожаре будут вести себя очень и очень нехорошо по отношению к вашему здоровью. Тем не менее, палке-копалке вы предпочитаете перфоратор, а котелку на костре - индукционную плиту. Просто знаете и выполняете правила их использования. Вот то же самое стоит делать и со строительными материалами: потому что не сам материал виноват в том, что его применяют не по технологии.

 

Так и расскажите сообществу, какие же именно Вы, как производитель, применяете антипирены, и какие именно токсичные (или нетоксичные) продукты образуются при их термическом разложении.

Что же касается "применяют не по технологии", напомню, что данная дискуссия началась с предложения одного из участников сообщества утеплять каркасник пенопластом, вместо минваты, на что и был выдвинут тезис, что это несколько опрометчиво в плане пожароопасности.
Хотя Вы, конечно, вправе с этим не согласиться, хотя, определенно, при пожаре ППС нагреется выше упомянутых Вами 80℃.

П. С.: к материалу - у меня никаких претензий нет, EPS и XPS отличные полимерные утеплители.

Претензии есть к Вашим тезисам, искажающим факты:

Что, очевидно, не соответствует действительности, как минимум в тех случаях, когда применяются галогеносодержащие антипирены.

Обсуждать же произошедшее в "Хромой лошади" в рамках данного форума - считаю неуместным, Вам предоставили ссылки на литературу, спорить можете с авторами исследования, а не с читателями.

 

Ребят, снова я

Смирился с расширением до 10х10. Сразу стало неимоверно просторнее. Так ещё больше нравится! Вход в котельную из прихожей, в хламовник - из коридора. В гостиной кусочек стены чтобы не созерцать дверь в с/у, сидя за столом. Правда, придурь? Что-то вот уже хочу приступать. Посчитал материалы на фундамент по ценам ЛМ, получилось без бетона и земельных работ порядка 60-70 т. А потом опечалился - вспомнил, что нужна ещё и опорная стена. Как её заливать? От кухонного гарнитура через это всё и до ванны?
И где/как делать вход в цокольный этаж? Там же все коммуникации будут.

 

Если у вас прям цокольный этаж, то нужна ли техкомната на основном? Отгородите там место.

 

@PbI6A, и все это планируется при полном отсутствии бюджета?

 

Не цокольный этаж, а подполье для коммуникаций, очень низкое по высоте. Там будут только трубы и, возможно, соленья. Я не знаю, как посчитать температурный режим там. Вообще, предполагаю там слегка армированную стяжку, несколько опорных стен и высоту порядка 1-1.2м.

Что есть "полное отсутствие бюджета"?
1) я хожу по мусорным бакам, собираю бутылки, сдаю, на вырученные деньги строю;
2) у меня нет всей суммы заплатить за всё сразу, но есть возможность разбить стройку на ежегодные этапы и финансировать поэтапно не залезая в кредиты.
Чувствуется разница?
В этом сезоне в планах два этапа. Первый я обсчитал сегодня по ценам ЛМ:

Здесь нет экскаватора, кое каких досок и бетона. Это фундамент с перемычкой под центральную стену. Самое сложное в этом этапе - куда деть ~100 кубов грунта. По дороге на участок есть фронтальный погрузчик. Было бы клёво его нанять чтобы он вывез на размытую дорогу. Но не уверен, что это можно и физически реально. Куда обычно девают вынутый грунт? Объявления "приму грунт" видел. Думаю, это может быть очень дорого по логистике?

 

@PbI6A, я читала Ваши темы.

Здесь еще нет транспорта. Кстати... Вы писали, что дороги и воды тоже нет. Бетон требует воды. Ее привоз посчитали?

 

Транспорт... Эти материалы - 1 машина. Доски - ещё одна... Бетономешалки... Дорог нет в распутицу. Это серьёзный минус Есть какая-нибудь возможность отсыпать дорогу? К примеру, заказать штук 5 машин, которые посыпают лёд песком, чтобы посыпали дорогу мелким колотым гравием, это реально? Вода приедет уже в бетоне, в бетономешалке. А так под водостоком у меня стоит бочка 0.2 куба, немного воды можно брать там, но она больше для поливки деревьев и кустов. Можно поставить ещё бочек и сделать перелив.

 

Вода нужна для ухода за бетоном, его поливать надо с неделю или около того.
Стоит начать с колодца или скважины.
Что же касается фундамента за три копейки - по нынешним ценам, плита по пенопласту на 100 квадратов чужими руками - это примерно лимон. В прошлом сезоне делал. Но может у вас в Красноярске и дешевле...